Глина в кладочном растворе

[Alex_bdr]

Бригадир каменщиков из Средней Азии хочет добавить в раствор глину для кладки поротоновых блоков. Гнать его в шею или только на пользу??

[Toha]

Мои добавляют жидкое мыло — бюджетный пластификатор. На семинаре по протону тоже говорили о жидком мыле. А глину вроде как нельзя в кладочные растворы, поэтому и песок карьерный не подходит, только мытый.

[toleban]

торопитесь вы ,отказываясь от глины- ведь это естественный пластификатор, карьерный песок лучше чем очищенный, примерно разница такая же: как родниковая вода и искусственно очищенная, для очищенного песка необходимо покупать пластификаторы-известь, мыло, шампунь,ведь раствор из него садится быстро, а глина все-таки природный материал. так что отказаватся от глины нет причины, главное качество кладки, вообще-то готовится нужно заранее. все вопросы проработать зимой, для знания всего процесса и просчета финансовых возможностей, а так за каждый шаг -советоватся, можно нагородить делов и дополнительно денег потратить, ведь строительство это головная боль,у подготовленного меньше проблем, чем ….

[AlexP]

А нам известно какую именно глину хотят добавить в раствор и сколько?

два совка с дороги пойдёт?

Когда копал колодец, с 3-х метров глубины достал голубую глину — очень жирную, но охренительно твёрдую при высыхании (не путать с прочностью)

 

Думаю не стОит скрещивать "бульдога с носорогом": строим стены: цемент + хим.пластификаторы, строим печь: глина + песок. Технологии-то уже отработаны.

[Заец]

Бригадир каменщиков из Средней Азии хочет добавить в раствор глину для кладки поротоновых блоков.

Спросите — для чего?

Гнать его в шею или только на пользу??

Гнать в шею. Или оставить класть блоки, но только без глины.

торопитесь вы ,отказываясь от глины- ведь это естественный пластификатор,

Да, если простого мыла нет. И принципиально намного хуже по качеству раствора. Глина всегда ухудшает свойства цемента в растворе (бетоне). Поэтому и песок лучше мыть от нее. И если очень хочется пластифицировать, то глина — это когда уже КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ И НИЧЕГО ДРУГОГО НЕТ. Хотя можно лучше тогда совсем без пластификатораю И глина глине — рознь. .

[Леонид Маркович]

Это б вы сказали моему соседу, который упорно глину добавляет в раствор… Говорит, от этого раствор крепче — так деды делали ))

[anton]

Да ладно глина, видел ролик, в европе эти блоки на пену ставят.

[Alex_bdr]

купил пср-1 в Бенотехе, каменщики довольны.

[Toha]

Больше глины не просят?

[Alex_bdr]

нет. в ладоши хлопают от радости.

[kostos]

+1  у меня на 2эт. кирпичного дома ушло меньше 20л. пср-1 — эффект отличный…, главно не перебарщивать…

[Заец]

ПСР-1 в Бенотехе……

Ребзя, подскажите, где этот Бенотех и че как еще? Я такуюжу хочу.

[Dmitriy]

Польская 5. На территории Бетон-Сибири.

[Вадим М.]

Глина-естественный пластификатор.И если в песке присутствует глина-то никакие другие пластиф. не требуются.Если вызывает сомнение крепость раствора-добавьте немного цемента.При укладывании поротона желательно эластичный раствор,так-как блоки хрупкие (их лучше садить деревянной колотушкой).И еще о крепости глиняного раствора-я раз переложил два ряда-на следующий день пилил болгаркой-зубилом снять не смог.

[AlexP]

Нисколько не умоляя ваших знаний и опыта, в последнюю фразу трудно поверить.

Да, при правильной продолжительной сушке возможна марочность, но уж никак не на следующий день,  и чтобы зубилом не взять. Глина даже подсохнуть не успеет. Да и что такое глина? Пылеватый песок с органикой. Там же нет кристаллов, как в цементе. Просто похожа по свойствам на цемент, а физика процесса другая.

Может глина гипсовая была? 

[Вадим М.]

Разговор идет не о глиняном растворе,а о карьерном,содержащим определенное количество глины.Кладка была в виде столба полтора на полтора из лицевого кирпича.

[Tenant]

Ладно остальные, но, Заец!!! тебя то как развели на бабосы, когда под боком свой, природный материал???  Не ожидал, не ожидал.. ))))

По теме — поддерживаю Толебана и Вадима М. 

Сам клал стены, штукатурил с добавлением глины (а точнее суглинка). К слову, штукатурка получается не в пример той, что например в новых квартирах на пластификаторах

И, да, совет некоторым: если есть желание с умным видом что-то ляпнуть — лучше прежде почитать книжки.

Раздел Растворы. Глиняные. Области применения и свойства. Удачи

 

 

 

 

 

 

[Заец]

Ладно остальные, но, Заец!!! тебя то как развели на бабосы, когда под боком свой, природный материал??? Не ожидал, не ожидал.. ))))

Смейся, смейся паяц….

И, да, совет некоторым: если есть желание с умным видом что-то ляпнуть — лучше прежде почитать книжки.

Совет принял. Спасибо. Только я тоже немного почитал и поизучал. По науке бетонная химия гораздо шире (купил как то книжку про бетонные пластификаторы… оч интересная). И нигде нет глины в качестве пластификатора, хотя их сотни. Также есть хороший и большой сайт по бетону — ВесьБетон. Опять же по глине мнение однозначное: чем меньше глины — тем качественнее бетон. Поэтому всегда рекомендуют брать песок МЫТЫЙ или мыть его самим.

А глина материал специфичный и неоднозначный. Так просто (ДА или НЕТ) к нему не подойти.

---

Да кстати; я несколько отошел от растворов, говоря о бетоне. В них в отличие от бетонов совсем другие требования к прочности (гораздо меньше). В принципе и глина — пофиг. Но зачем: и тут бы я глину не стал бы класть. ФЭРИ — проверено и железно: к тому же намного проще. А для штукатурных рекомендуют известку (для нормальных помещений).

[AlexP]

Совет "с умным видом что-то ляпнуть" был, скорее всего, обращен ко мне: это я не верил, что после суток зубилом не взять.

А глину с цементом действительно мешать не нужно — физ-химия у них разная. У глиняных одни пластификаторы (жирная глина), у цементных другие (химия). "…и вместе им не сойтись".

[Аноним]

Поротоновые блоки лучше класть на теплый раствор — это как то логчинее. Тот раствор, который мы делали в Снегирях для поротона расслаиваться не успевал-его быстро срабатывали, но по пластичности мужики не жаловались. Про химию в растворе: здорово если есть возможность положить хорошую химию от Wackera  и т.п. типа редиспергируемых порошков ПВА (до 4% от всей массы). Метилцеллюлоза и ее производные увеличивают адгезию, дозировка до 0,03% (очень небольшая). Если всего этого нет, а главное нет возможности сделать хорошую сухую смесь, а хочется хорошую адгезию и прочность повыше — используйте ПВА дисперсию (50:50) 12% от массы цемента.

Нам смесь сначала намешали с неизвестной химией (изготовители смесей зачастую не знаю что и для чего они сыпят). Я посмотрел — сроки схатывая очень растянуты, а холода наступают и химию убрали — работать можно вполне и свойства предсказуемей.

Успехов

[Автор]

Сообщения