Из чего дом строить: паратон подозрительно, сибит дорого, брус остается???

ИмхоДом Форумы планирование Из чего дом строить: паратон подозрительно, сибит дорого, брус остается???

  • В этой теме 112 ответов, 27 участников, последнее обновление сделано kavexkavex.
Просмотр 20 сообщений - с 41 по 60 (из 113 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #37028
    Nikolay2Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    У меня есть хрущёба и можно потерпеть.

    #37029
    WizziWizzi
    Участник
    • Пригород

    Весь вопрос в том, что вы можете себе позволить. Хватит денег на нормальный кирпичный дом — значит стройте и не заморачивайтесь. Отделать кирпич можно точно так же как и газобетонный дом. Не хватает денег на кирпич — вот тут тогда и надо считать варианты. Но разбираться с каждым материалом придётся всё равно. Хотя бы основные плюсы минусы знать надо. Обсчитать все варианты и подбирать. На вкус и цвет все карандаши разные, так что выбирать только вам.

    #37030
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    ??????????? Э -э, коллега (надеюсь таки) вы уж полегче.

    Такие открытия — нам не открытия. Давайте тщательнЕЕ какнить. Поротон мабыть и волшебный, но не настолько чтобы дерево тысячелетиями отстоявщее в наших зимах и спасшее наш народ, так опускать. Да и не манагеры мы…..

    Сосна, ель вдоль волокон : 0.18 Вт/(м*С)

    Сосна, ель поперек волокон : 0.09 Вт/(м*С)

    откройте СНиП II-3-79 и почитайте теплопроводность для материалов в условиях эксплуатации Б (а Томск относится к зоне именно с такими условиями) и о чудо 

    Сосна, ель вдоль волокон : 0.35 Вт/(м*С)

    Сосна, ель поперек волокон : 0.18 Вт/(м*С)

    Мы же не менджеры что бы обсуждать сферические материалы в вакууме мы ведь учтём все параметры и особенности эксплуатации, где у поротона сопротивление не 0,21 Вт/(м*С), а у сосны 0.09 Вт/(м*С)

     

    Да и не паратон я тут нахваливаю, а просто рассматриваю только то что просили рассмотреть в данной теме (я всё таки сторонник кирпича и минваты, если это комуто интересно)

     

    #37031
    АватарАноним
    Гость
    • Пригород

    Для ИЖС я честно говоря до сих пор не увидел преимуществ. Почему же он такой популярный? Ответ прост: волшебное слово — кирпич.

    Все же есть одно неоспоримое преимущество: быстрая укладка, не требующая спецподготовки.

    Так ровно сложить стены из кирпича — нужен опыт. Из блоков — любой сумеет

    #37032
    RDmRDm
    Участник
    • Наука

    можно ли просто и без обиняков сказать — нынче я бы стал строить из этого — И ТОЧКА!

    сказать так нельзя, и вот почему:

    1. Самое главное, "мы" свой дом уже построили и выбор материала для нас уже не стоит! Решать ИТОГО все равно вам.

    2. К сожаленью, народ поздно начинает задавать себе вопросы: что, зачем, почему, как. А когда начинает таки "включать мозг" и натыкается на разные проблемки и проблемища — виноват становится кто? Прально — тот самый дядя Вася, прораб, подрядчик/засранец (это мой вариант ) или в вашем случае в кандидаты метит Заец   А ему это надо?

    3. Ну и поскольку со временем появляется определенное понимание что да как, приходит понимание и того, что любая схема — это компромисы. А с какими минусами лично ВЫ готовы мириться и ради каких плюсов, это известно только вам!

    Задача форума, ИМХО, в том числе не давать готовые рецепты, а как раз показать и рассказать про +- разных строительных технологий и материалов, указать на сложные моменты, которые могут в будущем вылезти проблемами. Вы СЕБЕ собрались строить дом, так будьте в нем хозяином, а не временным съёмщиком. Понятно, что в своем авто гайки крутить самому не обязательно — на это есть сервис, но чувствовать, что ваша машина нуждается в докторе должны именно вы а не дядя Вася… Кстати, при ее покупке, т.е. выборе — вы сначала также захотите в курс дела войти? Или в первый попавшийся салон — на че денег хватит?

    Моё откровение здесь простое — на данный момент пара друзей хотят строиться, спрашивают — из чего, а я честно говорю — НЕ ЗНАЮ…. и начинаю петь песни: Брус — это бла бла бла, кирпич — это бла бла бла, Сибит и пенобетон — это бла бла бла ну и т.д. По первости в головах — ясно дело — каша, но чем раньше эта каша будет трансформироваться в что то более-менее определенное, тем лучше и надежнее в конечном итоге будет ваш дом 

    #37033
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

     Золотые слова, Дмитрий Венедиктович! 

     

    Заеца нашего никому в обиду не отдадим, что это значит что-то я разочаровалась — тут у нас не сайт знакомств 

    #37034
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    конкретно тут еще никто не зимовал — с первого СП еще и года не прошло. коробки стоят.

     

    Обратитесь на завод — они места могут подсказать. А в Моряковке так и целая пятиэтажка уже не первый (а второй) год зимует

    #37035
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    откройте СНиП II-3-79 и почитайте теплопроводность для материалов в условиях эксплуатации Б (а Томск относится к зоне именно с такими условиями) и о чудо

    Сосна, ель вдоль волокон : 0.35 Вт/(м*С)

    Сосна, ель поперек волокон : 0.18 Вт/(м*С)

    Дык да коллега. Но это совршенно не означает, что этой нарисованной на картинке зоне бедная сосна и ель (поперек волокон) будет именно 0,18. Здесь важен режим эксплуатации помещения, которое и ограждают наши конструкции из сосны и ели. И в большинстве случаев режим оказывается сухой и нормальный. Для жилья имеется в виду. И главная проблема у нас зимой это не избыточная влажность, а именно сухость воздуха. Что для подобных материалов являются идеальными условиями эксплуатации. Этим мы очень сильно отличаемся от европейцев с их казалось бы мягким климатом, но более сложным для материалов. .

    Да пожалуйста можем не пропитывать ничем, но в итоге пожаробезопасность и срок службы ухудшается.

    Неправы вы коллега. Пожаробезопасность ваще не причем. Пропитки от огня — миф. Обычно после 1…2 лет. А срок службы однозначно зависит от мозгов и рук строителя. Имеются в виду надземные конструкции. ИМХО 99 % всех спасительных жидкостей для дерева — фуфло. У всех буржуев антисептические пропитки внутри помещений запрещены.

    Домишко есть у меня на улице. Плакать хочется когда мимо еду. Табличка — 1900 года постройки.Ровный аккуратный в 1,5 этажа. Картинка. Весь резной. Ломают для новостроя…… Да кстати… В нем нет ни капли пропиток……

    #37036
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    Томск километрах в 50 от границы зоны 3 (влажный и мокрый режим эксплуатации, так что влажность у нас может быть и больше), по поводу же внутренней влажности ведь что получается все так борятся за паропроницаемость стены, а витоге пересушенный воздух в помещении и не удобство для себя же . Да и вслучае соблюдения в помещении комфортных условий по влажности имеем все прелести условий эксплуатации Б.  

    #37037
    udud
    Участник
    • Томск

    А кто мешает встроить в свой двухэтажный дом лифт?  

    #37038
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    есть масса информации, исследований, обследований и прочей макулатуры по использованию/эксплуатации керамоблоков. Причём на основе фактических испытаний, а не теоретических измышлений.

    То что Заяц не хочет это искать, изучать, а потому сомневается в свойствах пустот образовавшихся в процессе обжига и выгорания опилок и вообще в керамоблоках… это конечно жаль… но он уже построился… ему не давит…

    Не буду агитировать ни за кого… Но сам для себя строить в пенногазобетоне не стал бы. Потому как отец мой однозначно подобные варианты не рассматривает. А уж он то построил объектов столько, что аж страшно подумать…

     

    #37039
    RDmRDm
    Участник
    • Наука

    Потому как…..

    Ну это все понятно. Тем не менее, основная причина родителя "против" — какая? или их несколько? Ну, чтоб логика какая прослеживалась: почему -> из за чего? а не аксиомно не ради спора и "отстаивания своей котлеты" 

    #37040
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    давайте поступим правильно… я сёдня вечером к нему на чаёк заскочу… вопрос этот задам… на карандаш ответ возьму… и завтра по пунктикам здесь выложу….

    #37041
    АватарVoz
    Участник
    • Пригород

    Круто. 

    #37042
    VadimVadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    тема 

    #37043
    imbaimba
    Участник
    • Пригород

    Из большой такой советской энциклопедии:

    Рис. 7. Зависимость коэффициента теплопроводности древесины lном от температуры t и влажности W.

    Моментик : зимой влага накапливается в стене, поэтому лямбда=0.12, тем более 0.09, и вообще нижняя часть картинки малоактуальна для нас.

    #37044
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Да и вслучае соблюдения в помещении комфортных условий по влажности имеем все прелести условий эксплуатации Б.

    Зимой навряд ли. Чтобы создать комфортные условия, надо специально увлажнять воздух и притом очень прилично.

    зимой влага накапливается в стене,

    ?????? У нас только летом. Зимой в деревянных домах ( прямо с начала холодов ) влага вылетает на улицу: или в вытяжку, или в щели, или сквозь стены. Если учесть, что с улицы (приток) ее зимой поступает в 10…30 раз (не помню точно) меньше чем летом и плюс перепад давлений. Если тока прачечную или бассейн взять.

    #37045
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    Не идеализируйте так, расчитывать всегда надо на худший вариант. 

    #37046
    imbaimba
    Участник
    • Пригород

    зимой влага накапливается в стене,

    ?????? У нас только летом. Зимой в деревянных домах ( прямо с начала холодов ) влага вылетает на улицу: или в вытяжку, или в щели, или сквозь стены. Если учесть, что с улицы (приток) ее зимой поступает в 10…30 раз (не помню точно) меньше чем летом и плюс перепад давлений. Если тока прачечную или бассейн взять.

    Зачем же тогда считают влагонакопление? снипы глупые пишут..  

    #37047
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Зачем же тогда считают влагонакопление?

    Так там и про это есть. Все случаи, когда не надо учитывать паропроницаемость (ну и само собой считать влагонакопление) перечислены (для нормальных режимов экспуатации): — однородные стены…. неоднородные в увеличением паропроницаемости наружу…. — неоднородные с уменьшением паропроницаемости наружу но с определенным минимальным значением оного у внутренного слоя…. Да даже в случаях "против СНиПов" наши зимние условия очень "мягкие" для стен.

    Не идеализируйте так, расчитывать всегда надо на худший вариант.

    Как ни странно, в нашем случае практика допускает идеализирование; почти как сферические материалы в вакууме

Просмотр 20 сообщений - с 41 по 60 (из 113 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.