Каркасник в вопросах и ответах

[KARKAS70]

Здравствуйте уважаемые имходомовцы!

 

Время от времени на почту или в личные сообщения приходят вопросы касающиеся каркасного домостроения. Cardinal вообще в офис приходит ))

Ответы часто повторяются, т.к. вопросы одинаковые, что и натолкнуло создать отдельную тему типа «хотел спросить глупость про каркасник» или «изучаю матчасть по каркасникам».

В силу своих компетенций и времени буду популяризировать каркасное домостроения, снимая возникающие вопросы.

Если будет время, то смогу наполнять тему интересной сопутствующй инфой.

 

Просьба: беречь время друг друга и не задавать вопросы типа «дышит ли каркасный дом», а также другие вопросы от адептов брусового домостроения, их можно задать в отдельно-созданной теме.

Благодарю!

Да поправит меня (и тему) Админ!

 

 

[KARKAS70]

Вопрос:

Ответ:

Общая жесткость каркаса обеспечивается конструктивными мероприятиями, заложенными в СП 31-105-2002, где указано максимальное расстояние между жесткостями (стенами), какая должна быть обшивка стен, сечение балок и стоек, количество гвоздей в узлах и т.д.

Если кратко.

Стены.

В наружных стенах, при отсутствии жесткой обшивки, необходимо врезать подкосы сечением от 20мм. Если же обшивка ОСБ есть, то подкосы можно исключить. Толщина обшивки зависит от шага стоек.

Внутренние стены, если обшиваются плитным материалом, тоже являются жесткостью.

Перекрытия.

Жесткость перекрытий заложена в сечениях балок. Если выбрать сечение из соответствующего пункта таблицы указанного выше СП, «гулять под шагами» не будет.

 

Сервисов он-лайн для проектирования мне неизвестно, эту работу делают обычные проектировщики, которым и стоит доверить свой проект. Ну, или изучать нормы.

[John]

С точки зрения строительства гаража — экономически — рекомендуете каркасную технологию? Выигрыш будет по сравнению с сибитом-кирпичем?

Как при этом фундамент и полы правильно делать — в общих чертах?

[KARKAS70]

John писал(а):

С точки зрения строительства гаража — экономически — рекомендуете каркасную технологию? Выигрыш будет по сравнению с сибитом-кирпичем? Как при этом фундамент и полы правильно делать — в общих чертах?

Сравнивать технологии — очень сложный вопрос. Здесь нужно самому взвесить плюсы-минусы выбираемой технологии. ,т.к экономика может быть разной. Например: экономия сейчас или экономия потом, спину рвать или наемники делают, ломом можно пробить или супер надежность нужна, или теплоемкость очень важный параметр?

Пример. Если сравнить гараж из бруса или каркасный гараж, то первичная экономика будет явно на стороне бруса (если такие гаражи строят конечно-же). А если учесть затраты на конопатку, усадку, отделку и т.д., то брус покажет другую экономику, тем более, что рано или поздно, гараж из бруса станет каркасным — набьем стойки, утеплим, возможно смонтируем ОСБ, сделаем ветрозащиту, фасад нашьем. На Имходоме такое где-то видел. Живешь потом в двух домах сразу. Дом в доме.

— В каком доме живешь?

— В брусовом….а, не, уже в каркасном ))

 

У меня гараж каркасный, по внешним размерам 6х6м. Стены 150мм утеплителя. Потолок 200мм. В полах 150мм. Фундамент — монолитная плита толщиной 150мм — и полы и фундамент в одной конструкции. Очень удобно для стройки, удобно для эксплуатации. Минимум разности деформаций.

Мой выбор технологии был прост: эффективные конструкции, инструмент есть, делаю сам, любовь к древесине. Деньги не рассматривались вовсе, т.к. конструкция стен (технология) это лишь малая часть общих затрат.

 

А для Вас какие параметры важны?

 

 

 

 

[John]

Именно в таком духе я и хотел сравнить, под ключ.

Так что, получается брус (сколько сейчас — 8 тр за куб?) на 20 см. стену будет выгоднее каркаса? Имею в виду крепеж, доска, утеплитель, какая-то обшивка.

Я как-то считал давно зачетный кирпич (с раствором и наемной бригадой) получался дешевле каркаса (тогда помню меня удивила большая цена крепежа) — с тех пор мало что поменялось?

Как видите — гараж то самое место, где особенно хочется сэкономить.  Скорее вопрос можно заострить — как дешевле всего получить конструктив, что бы крыша снег несла спокойно и углы не гуляли (как у бруса) — можно было ворота подъемные повесить.

Тепло на втором месте (хотя и не без этого)

[KARKAS70]

John писал(а):

Именно в таком духе я и хотел сравнить, под ключ. Так что, получается брус (сколько сейчас — 8 тр за куб?) на 20 см. стену будет выгоднее каркаса? Имею в виду крепеж, доска, утеплитель, какая-то обшивка. Я как-то считал давно зачетный кирпич (с раствором и наемной бригадой) получался дешевле каркаса (тогда помню меня удивила большая цена крепежа) — с тех пор мало что поменялось? Как видите — гараж то самое место, где особенно хочется сэкономить. Скорее вопрос можно заострить — как дешевле всего получить конструктив, что бы крыша снег несла спокойно и углы не гуляли (как у бруса) — можно было ворота подъемные повесить. Тепло на втором месте (хотя и не без этого)

К сожалению я не знаю сколько стоят разные технологии (работа + материалы).

Строить полностью из пиломатериала могут только богатые (в смысле денег много) люди, т.к. стоимость древесины выше других конструктивных материалов в переводе на куб, не говоря про эксплуатационные расходы.

Гугл показывает (на 20.05.19):

Пиломатериал — 8000 руб/куб.м.

Сибит — 4300 руб/куб.м.

Кирпич — 3800 руб/куб.м.

Утеплитель — 2000-3000 руб/куб.м.

Получается (экономический вывод), что строить нужно из утеплителя. А вот в какую конструкцию его укладывать решает каждый самостоятельно. Можно на сибитную стену в 400 мм толщиной, можно на кирпичную стену в 38см, можно и в каркас толщиной 100-150мм.

[Terran]

Если делать бетонное основание под каркасный дом — какие шпильки и с каким шагом рекомендуете заложить?

[KARKAS70]

Terran писал(а):

Если делать бетонное основание под каркасный дом — какие шпильки и с каким шагом рекомендуете заложить?

Необходимо заложить шпильки диаметром 12мм с шагом не более 1200мм.

 

[Terran]

Спасибо за ответ. Т.е. из бруса (или стопки досок??) выкладываем периметр стен.. а как отделить от бетона — гидроизоляция + пеноплекс 50 ?

[KARKAS70]

Terran писал(а):

Спасибо за ответ. Т.е. из бруса (или стопки досок??) выкладываем периметр стен.. а как отделить от бетона — гидроизоляция + пеноплекс 50 ?

Дерево от бетона отделяем традиционно — два слоя гидроизоляции на битумной мастике. Есть современные материалы, которые толстые и битумные, то достаточно одного.

[TerraSibirika]

Из пиломатериала за 8 000 р/м3 дом не построишь. Цена обработанного от 12 000 р/м3 (Профилированного). Клееного от 25 000р/м3

[KARKAS70]

TerraSibirika писал(а):

Из пиломатериала за 8 000 р/м3 дом не построишь.

Это смотря какой результат нужен.

Вот таким рукам и клеенный брус не поможет:

*фото из группы Фреймеры России.

[Trifle]

TerraSibirika писал(а):

Из пиломатериала за 8 000 р/м3 дом не построишь.

Легко, и непринужденно… Главное в первый год не утеплять. Дайте каркасу просохнуть.

 

[Trifle]

Как обеспечивается герметичность примыкания пароизоляции к профилю окна? Есть специальные материалы? Где продаются? Спасибо!

[KARKAS70]

Trifle писал(а):

Как обеспечивается герметичность примыкания пароизоляции к профилю окна? Есть специальные материалы? Где продаются? Спасибо!

Такая пленка имеет два клеевых слоя с разных сторон. Одна приклеивается к окну, другая к стене или пароизоляционному слою стены.

Такой ленты несколько разновидностей — полиэтилен, типа Изоспан, алюминиевые и т.д.

Продают на Пролетарской 38в. Центральный вход, сразу налево. Комплектсервис Сибирь.

Там же купить и ветрозащитную ленту. В ней два клеевых слоя с одной стороны ленты

[shadows]

Добавлю, что если ветрозащитную ленту (как на фото выше) сразу не закрыть от УФ (саидингом\обшивкой), то уже через полгода от нее ничего не остается 🙂

[scaner1981]

Вопрос, как крепить по периметру платформу второго этажа к верхней двойной обвязке первого? Вот это место, обведенное красным.  По СП — гвозди 90мм под углом через 150мм. Но как-то ненадежно выглядит. Может железные уголки какие-нить дополнительные поставить?

[KaZaK]

TerraSibirika писал(а):

Из пиломатериала за 8 000 р/м3 дом не построишь. Цена обработанного от 12 000 р/м3 (Профилированного). Клееного от 25 000р/м3

Что значит обработанного? Просто высушенного или еще чем-то помазанного?

Если да, то чем и как?

[KARKAS70]

scaner1981 писал(а):

Вопрос, как крепить по периметру платформу второго этажа к верхней двойной обвязке первого? Вот это место, обведенное красным. По СП — гвозди 90мм под углом через 150мм. Но как-то ненадежно выглядит. Может железные уголки какие-нить дополнительные поставить?

Для кого-то вся технология какая-то ненадежная ))

По сути. Каждая лага крепится к обвязке тремя гвоздами, обвязка лаг крепится к лагам на 4 гвоздя плюс через 150мм к обвязке стен. По мне так очень надежно. Или вопроса не понял?

 

Нашел картинку (примерная).

Уголок (красным пометил) сода хочется поставить?

 

 

 

[scaner1981]

KARKAS70 писал(а):

Уголок (красным пометил) сода хочется поставить?

 

Угу.

А по теме вопроса, с картинкой теперь стало понятно.

[Автор]

Сообщения