Может ли пол быть теплым без подогрева?

[John]

Возник спор — может ли пол быть теплым без подогрева? Предположим у вас неограниченное количество утеплителя. Пол деревянный, по лагам. Сам Дом же обогревается только настренными радиаторами. 

Цоколь на первом этаже приподнят над землей 50 см, тоже утеплен.  Есть продухи, но они закрыты на зиму.

Может ли пол достигать комнатной температуры, для того что бы ходить в носках при -30, например, или без нижнего подогрева этого никогда не дождаться? Что говорит практика?

[Заец]

Может и без подогрева. Но не теплее чем потолок конечно. Кроме утепления надо учесть главный нюанс, а именно, чтобы на пол нигде не стекал холодный воздух. А это может быть : приточка (холодная), дверь, стена (холодная), окна (без радиатора под ним). Короче любая поверхность, охлаждаемая атмосферой снаружи. Для подогрева окна подойдет радиатор, для участка стены — труба. И т.д…. Если все же найдется такая поверхность, то даже при "жаре" в доме пол будет местами холодный и будет кажется, что где то дом продувает, хотя этого нет.

[cpt]

Может проверка по расчёту тут http://soft.abok.ru/help_desk/teplousvoenie_polov/

[DimaTSK]

можно подобрать напольное покрытие, например, пробковое. Она будет теплее чем кафель или ламинат.

[scaner1981]

John wrote:

Возник спор — может ли пол быть теплым без подогрева? 

Может ли пол достигать комнатной температуры, для того что бы ходить в носках при -30, например, или без нижнего подогрева этого никогда не дождаться? Что говорит практика?

 

Ощущение теплоты не зависит от температры, а зависит от теплопередачи предмета. В школе на уроке физике был опыт. Тетрадь в бумажной обложке кладешь на металлический стол и сравниваешь рукой, что теплее, стол или тетрадь. По ощущениям: стол — холодный, тетрадь — теплая. Меряешь термометром — а температура что у стола, что у тетради — одинковая, комнатная. Просто у металла — теплопроводность больше, поэтому он и руку охлаждает быстрее… 

Таким образом, сравнивать надо не температуру пола, а комфортность нахождения на этом полу… Т.е. кафельный будет казаться холодным, а вот по коврому покрытию босиком ходить будет комфортнее…

[Заец]

scaner1981 wrote:

…… Тетрадь в бумажной обложке кладешь на металлический стол и сравниваешь рукой, что теплее, стол или тетрадь. По ощущениям: стол — холодный, тетрадь — теплая. Меряешь термометром — а температура что у стола, что у тетради — одинковая, комнатная. Просто у металла — теплопроводность больше, поэтому он и руку охлаждает быстрее… 

Таким образом, сравнивать надо не температуру пола, а комфортность нахождения на этом полу… Т.е. кафельный будет казаться холодным, а вот по коврому покрытию босиком ходить будет комфортнее…

))))))))))))))))))) Ну наколбасил коллега ))))))))))))))) то о чем идет речь — это не теплопроводность, а теплоусвояемость. Она решает все вопросы при соприкосновении. Она также коррелирует с теплопроводностью, но более с теплоемкостью (обьемной). Тетрадь в данном случае — теплоизолирующвая прокладка между железным столом и рукой. До соприкосновения ее температура была температурой пола (холодная), а после — температурой руки.

Конечно и пробка на полу поможет и коврики всякие. Можно носки шерстяные одеть. Общую температурную картину покрытия лни как бы не изменят. Хотя часто выручают как единственный вариант.

[psm]

пол из пеноплекса….

[scaner1981]

Заец wrote:

scaner1981 wrote:

…… Тетрадь в бумажной обложке кладешь на металлический стол и сравниваешь рукой, что теплее, стол или тетрадь. По ощущениям: стол — холодный, тетрадь — теплая. Меряешь термометром — а температура что у стола, что у тетради — одинковая, комнатная. Просто у металла — теплопроводность больше, поэтому он и руку охлаждает быстрее… 

Таким образом, сравнивать надо не температуру пола, а комфортность нахождения на этом полу… Т.е. кафельный будет казаться холодным, а вот по коврому покрытию босиком ходить будет комфортнее…

))))))))))))))))))) Ну наколбасил коллега ))))))))))))))) то о чем идет речь — это не теплопроводность, а теплоусвояемость. Она решает все вопросы при соприкосновении. Она также коррелирует с теплопроводностью, но более с теплоемкостью (обьемной). Тетрадь в данном случае — теплоизолирующвая прокладка между железным столом и рукой. До соприкосновения ее температура была температурой пола (холодная), а после — температурой руки.

Конечно и пробка на полу поможет и коврики всякие. Можно носки шерстяные одеть. Общую температурную картину покрытия лни как бы не изменят. Хотя часто выручают как единственный вариант.

Нет-нет. Я может не совсем правильно выразился, но вещество с лучшей теплопроводностью (и, как следствие, теплоотдачей, т.е. количеством теплоты переданное за единицу времени на единицу площади) будет ощущаться человеком более теплым или холодным, по отношению к веществам с меньшей теплопроводностью. Т.е ходьба босиком по коврику будет более приятна, чем ходьба по кафельной плитке, при одинаковых температурах плитки и коврика.

[Akor]

вобщем, ковёр решает все проблемы)) 

народное средство.

[Don phihek]

Теоретически вы все правы, но практически теплые полы на первых этажах встречал только на полах с подогревом… Может мне не везло, конечно…

[cpt]

Теоретически вы никогда не были в домах, в которых полы на первом этаже утеплены по нормативу

[anton]

угу, утепление и низкая температурапроводность рулят. но не сравнятся с подогревом

[LA]

у меня без подогрева, ходим босиком… круглогодично.

[Аноним]

Зима близко, а полом заниматься времени нет.

Конструкция пола простая, ченовая доска 25мм. с верху на черновую чистовая 37мм.. Увеличить высоту конструкции нет возсожности, т.е. утеплитель нужен тонкий с высокой степенья деформации (сжатия).  Может кто знает какие использовать материалы для гидро, паро, и термо изоляции при даной конструктивной поблеме?  Вот эта пенка на фольге решит проблему хотя бы на сезон?

Понимаю, что занимаюсь вопросом изначально неправильно, под утеплителем доска сгниет со временем, хотя, с другой стороны, откуда сырость в сухие морозы га полу? На стене еще понимаю, из-за тепла в помещении.

Прошу поделиться опытом.

[UStaV]

Гость wrote:

Зима близко, а полом заниматься времени нет.

Конструкция пола простая, ченовая доска 25мм. с верху на черновую чистовая 37мм.. Увеличить высоту конструкции нет возсожности, т.е. утеплитель нужен тонкий с высокой степенья деформации (сжатия).  Может кто знает какие использовать материалы для гидро, паро, и термо изоляции при даной конструктивной поблеме?  Вот эта пенка на фольге решит проблему хотя бы на сезон?

Понимаю, что занимаюсь вопросом изначально неправильно, под утеплителем доска сгниет со временем, хотя, с другой стороны, откуда сырость в сухие морозы га полу? На стене еще понимаю, из-за тепла в помещении.

Прошу поделиться опытом.

лучше тогда уж ЭППС 20мм с пропениванием швов

[Заец]

Все гиропаротермо …пленки для тепла — ф топку. Не помогут. Если и лепить утеплитель, то под полом. Тонкий утеплитель — нонсенс.

А что под полом? Если сыра земля, то хреново.

[BMV1]

Гость wrote:

Зима близко, а полом заниматься времени нет.

Прошу поделиться опытом.

изначально вопрос неправильно сформулирован!

без полого знания вашего "пирога" пола никто вам ничего толком не посоветует!

[nblka]

Гость wrote:

Конструкция пола простая, ченовая доска 25мм. с верху на черновую чистовая 37мм.. 

а под черновой доской что?

[Аноним]

Извиняюсь за задержку — работал.

Значит земля — грунт — подполье — на расстоянии 60 см примерно .

Пирог примитивный — между черновой доской и чистовой какой-то войлок. Дому уже 40 лет, столько же наверное и ему. 

Думаю перезимовать так — раскатать утеплитель (фольгированный или пеноплекс) — а поверх постелить линолеум. Или есть предложения лучше?

[BMV1]

Гость wrote:

Извиняюсь за задержку — работал.

Значит земля — грунт — подполье — на расстоянии 60 см примерно .

Пирог примитивный — между черновой доской и чистовой какой-то войлок. Дому уже 40 лет, столько же наверное и ему. 

Думаю перезимовать так — раскатать утеплитель (фольгированный или пеноплекс) — а поверх постелить линолеум. Или есть предложения лучше?

подполье не продувается? стенки подпола толстые/теплые?

не совсем понятно как может быть черновой пол 25-ка???

она на чем лежит? на лагах?

я бы вообще пока не поздно содрал черновой пол и начал снизу вверх нормально утеплять

или у вас чистовой пол уже тоже лежит?

залезть в подпол и снизу присобачить пеноплекс 50-ку под черновую доску реально?

[Автор]

Сообщения