Навстречу рекордам: 30-метровый тоннель на 76км будут строить с 2012 по 2022 год

[Мишаня]

Макс wrote:

строительство прокола под ж/д переездом не решит проблему без развязки в районе площади Транспортной.

вобщемто мысль правильная. Она уже и сейчас актуальна, без прокола. Поставили с год назад идиетский светофор на транспортной площади, который по утрам работает. Было все нормально, от моста в сторону первоватомска едеш без проблем. а теперь каждое утро там пробка.Причем бывает, что все стоят — мы на этом светофоре, а макрушинские на пешеходном. Кто додумался до этого светофора? голову бы оторвать.

[Ромашкин]

В соседней теме про новосибирский мост как раз решение — ГЧП. Позвать варягов с деньгами, они построют развязки  и будут за каждый поворот  деньги взымать 20 лет. 

Согласитесь?

[Мишаня]

При таком раскладе лучше уж оставить как есть

только светофор убрать нахрен

[John]

Даешь голосование за плаtную развязку ))))

вы бы согласились? 

[nblka]

Вбухать десятки миллиардов, чтобы получить короткую передышку (строительство развязок стимулирует автомобилепользование, так что получим еще больше автомобилей, которые окончательно забьют весь город) — это по-нашему.

[лимон]

nblka wrote:

Вбухать десятки миллиардов, чтобы получить короткую передышку (строительство развязок стимулирует автомобилепользование, так что получим еще больше автомобилей, которые окончательно забьют весь город) — это по-нашему.

А уничтожение дорог будет стимулировать непользованиеавтомобиля. Тож вариант.

[LA]

лимон wrote:

nblka wrote:

Вбухать десятки миллиардов, чтобы получить короткую передышку (строительство развязок стимулирует автомобилепользование, так что получим еще больше автомобилей, которые окончательно забьют весь город) — это по-нашему.

А уничтожение дорог будет стимулировать непользованиеавтомобиля. Тож вариант.

А ещё "расстрел водителей" личных авто хорошо способствует отказу от автомобиля.

[лимон]

LA wrote:

лимон wrote:

nblka wrote:

Вбухать десятки миллиардов, чтобы получить короткую передышку (строительство развязок стимулирует автомобилепользование, так что получим еще больше автомобилей, которые окончательно забьют весь город) — это по-нашему.

А уничтожение дорог будет стимулировать непользованиеавтомобиля. Тож вариант.

А ещё расстрел водителей личных авто хорошо способствует отказу от автомобиля.

Сначала поймать надо, да и не гуманно.

[nblka]

лимон wrote:

nblka wrote:

Вбухать десятки миллиардов, чтобы получить короткую передышку (строительство развязок стимулирует автомобилепользование, так что получим еще больше автомобилей, которые окончательно забьют весь город) — это по-нашему.

А уничтожение дорог будет стимулировать непользованиеавтомобиля. Тож вариант.

вы недалеко от истины ограничение въезда в центр + нормальный (удобный, быстрый, reliable) общественный транспорт стимулируют непользование автомобилем, разгружая город и дороги.

[GIDI]

тогда нужны парковки, где машины оставлять? а их тоже нет и места нет

[And]

nblka wrote:

ограничение въезда в центр + нормальный (удобный, быстрый, reliable) общественный транспорт стимулируют непользование автомобилем, разгружая город и дороги.

Вот мне давно интересно где в Томске центр? Это в полгорода надо еще въезд ограничить?

[nblka]

GIDI wrote:

тогда нужны парковки, где машины оставлять? а их тоже нет и места нет

Если вы живете в спальнике и работаете в центре, то вам парковка не нужна, вы машину у дома оставите, а сами почешете на ближайший трамвайчик, который вас довезет за 20 минут без пробок туда, куда вам нужно, и вечером обратно. А если вы живете в пригороде и/или работаете у черта на куличках, то на машине вы доедете гораздо быстрее и парковку найдете гораздо легче, потому что они не будут забиты машинами тех, кто живет в спальниках и оставит их у дома, предпочтя трамвайчик.

[GIDI]

не думаю что то. А как если 3 маленьких детей? В зубах тащить? Не для наших условий это.

особенно зимой в -30

[Мишаня]

ага, и сумки из магазина на себе тащить, и в несколько мест после работы заехать не получится. И зависимость от прихоти общественного транспорта, маршрутов, остановок…

В москве метро вполне удобный и быстрый транспорт, а люди все же предпочитают на своем авто.

[nblka]

GIDI wrote:

не думаю что то. А как если 3 маленьких детей? В зубах тащить? Не для наших условий это.

особенно зимой в -30

не у всех по 3 маленьких детей. Те, у кого трое маленьких детей, и те, кому нужно тащить тяжелые сумки или заехать туда-сюда, будут продолжать делать это на автомобиле по дорогам, более свободным от машин тех, кому это не нужно, и кто ездит утром дом-работа и вечером работа-дом.

И альтернативы этому нет, к сожалению. Сколько полос ни построй, они все забьются новыми автомобилями. Ограничение автомобилепользования — объективная неизбежность будущего. Это ясно уже сейчас, как и ясно то, что строительство развязок и расширение дорог — тупиковый путь. Вопрос только в том, как будет ограничиваться автомобилепользование, и какая альтернатива будет предложена.

Для примера посчитайте здесь количество полос:

[Антон Игоревич]

nblka wrote:

И альтернативы этому нет, к сожалению. Сколько полос ни построй, они все забьются новыми автомобилями.

Загадка: Почему в провинциальных городах "одноэтажной америки" (не люблю это словосочетание) почти все дороги двухполосные общественно го транспорта нет, и пробок нет…

[nblka]

Антон Игоревич wrote:

nblka wrote:

И альтернативы этому нет, к сожалению. Сколько полос ни построй, они все забьются новыми автомобилями.

Загадка: Почему в провинциальных городах "одноэтажной америки" (не люблю это словосочетание) почти все дороги двухполосные общественно го транспорта нет, и пробок нет…

элементарно: плотность населения и точек притяжения низкая.

[Мишаня]

nblka wrote:

свободным от машин тех, кому это не нужно, и кто ездит утром дом-работа и вечером работа-дом.

Таких людей в нашем обществе становится все меньше и меньше.

Начните с себя, откажитесь от ЛА. Может действительно на дорогах станет свободнее.

[Антон Игоревич]

nblka wrote:

Антон Игоревич wrote:

nblka wrote:

И альтернативы этому нет, к сожалению. Сколько полос ни построй, они все забьются новыми автомобилями.

Загадка: Почему в провинциальных городах "одноэтажной америки" (не люблю это словосочетание) почти все дороги двухполосные общественно го транспорта нет, и пробок нет…

элементарно: плотность населения и точек притяжения низкая.

Значит есть альтернатива: низкая плотность населения…

Может и нам того…перестать хотябы 17-ти этажки в селах строить? Глядишь и пригородный трамвай, ходящий из села в город не понадобится…

[nblka]

Мишаня wrote:

nblka wrote:

свободным от машин тех, кому это не нужно, и кто ездит утром дом-работа и вечером работа-дом.

Таких людей в нашем обществе становится все меньше и меньше.

Начните с себя, откажитесь от ЛА. Может действительно на дорогах станет свободнее.

Этих людей все еще достаточно много, чтобы эффект был.

Будет удобный, надежный, быстрый ОТ — откажусь с удовольствием.

Антон Игоревич wrote:

Значит есть альтернатива: низкая плотность населения…

Может и нам того…перестать хотябы 17-ти этажки в селах строить? Глядишь и пригородный трамвай, ходящий из села в город не понадобится…

отличная альтернатива для предупреждения проблем. Ну а для решения существующих проблем все-таки придется строить трамвай

[Автор]

Сообщения