Про незаконные шлагбаумы и препятствия

ИмхоДом Форумы новости Про незаконные шлагбаумы и препятствия

  • В этой теме 73 ответа, 36 участников, последнее обновление 2 года сделано vovka_xvovka_x.
Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 74 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #168445
    АватарArkaha
    Участник
    • Томск

    Для понимания тем кто говорит про бедного ипэшника. Этот бедный ипэшник многоуважаемый господин Ларионов который известен многим купившем землю в Радужном, Красивом пруду, Ромашке и т.д. Этот деятель скупил половину сельскохозяйственных земель в Томской обсласти. По слухам, саженцы для этого смородинового сада он закупил когда-то в Бакчаре и не заплатил за них обосновав тем что они некачественные. До появления этого товарища вся Барабинка ездила на озеро и на Томь по этой дороге. Теперь озеро обнесено забором и является частной собственностью, а проезд к Томи вдруг стал платным.

    #168446
    Ilja VlaskinIlja Vlaskin
    Участник
    • Барабинка

    Насчет "платного проезда к реке" — это действительно развод, чтобы шлагбаум убрать, для доступа пролетариата на поля Но мне этого смородинового барона не жалко. Я работаю с одним мужиком, который раньше трудился на стройке особняка у этого типа. И он всей их бригаде нихрена не заплатил. Вот такой действительно бедный тип.

    #168447
    antonanton
    Участник
    • Томск

    в этом году смородины неурожай.

    а сторожа плантации рассказывают, что босс лично из окна особняка подсчитывант сборщиков в поле

    #168448
    ruslan8ruslan8
    Участник
    • Апрель
    anton wrote:

    в этом году смородины неурожай.

    а у нас на огороде как обычно — весь куст в смородине был

    #168449
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    Госдума начала сбор отзывов на законопроект, запрещающий собственникам прибрежных земель перекрывать доступ к общественным пляжам.

    Если же владелец земли дважды закроет людям путь к воде или хотя бы возьмет деньги с прохожих, часть участка, по которому пролегла дорога, у него могут конфисковать.

    С подобной инициативой выступили двое депутатов Госдумы еще прошлого созыва. Сейчас документ отправлен в рассылку. В целом наказание за самовольные шлагбаумы и барьеры на пути к берегам предлагается ужесточить. А в законе особо прописать, что если дорога на общественный пляж лежит через чью-то частную землю, то проход должен быть открыт. Бесплатно. Всегда.

    Ширина береговой полосы составляет двадцать метров, эту землю нельзя 
приватизировать

    Соответствующие поправки предлагается внести в Земельный кодекс и Кодекс об административных правонарушениях. Проблема старая и очень острая. Сколько берегов у нас закрыто для граждан, трудно подсчитать. Между тем частных берегов в стране не может быть в принципе. Согласно Водному кодексу РФ, полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования открыта для всех. Любая река — это по определению водный объект общего пользования. Нет у нас и частных морей. А значит, их берега принадлежат народу.

    Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров. В этих случаях ширина береговой полосы — пять метров.

    "Часто собственники земельных участков, расположенных на пути к водному объекту, преграждают путь к береговой части забором, шлагбаумом, а на подходе взимают плату якобы за услуги по предоставлению лежака, душевой, зонта, уборке мусора, пользованию площадкой для волейбола или тенниса и др., — говорится в пояснительной записке к проекту. — На практике такая возможность взимания платы не только ограничивает доступ граждан к водному объекту и его береговой полосе, а также часто является объективной стороной административного правонарушения в связи с несоблюдением условий обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту".

    Еще три года назад в КоАП была внесена статья "Несоблюдение условия обеспечения свободного доступа граждан к водному объекту общего пользования и его береговой полосе". По ней частного человека, установившего шлагбаум на берегу, можно оштрафовать на сумму от 3 до 5 тысяч рублей. Индивидуальный предприниматель заплатит от 40 до 50 тысяч рублей. Юридическому лицу грозит штраф от 200 до 300 тысяч рублей.

    Когда статья вводилась, была надежда, что она решит проблему доступа к общественным берегам. Тем не менее таблички "Проход к воде запрещен" пока не стали анахронизмом. Не канули в Лету и незаконные шлагбаумы.

    Авторы проекта считают, что действующая система наказаний здесь неэффективна. Поэтому предлагают расширить статью, карающую за перекрытие доступа к общественным берегам, а также четче прописать правила прохода к воде.

    Собственников земельных участков, лежащих на пути к общественным берегам, обяжут открывать дорогу по своей земле. На юридическом языке это называется сервитут. Говоря проще, это какие-то обязательные ограничения для собственника имущества. В данном случае: хоть кто-то и является хозяином земли, он не вправе закрывать проход к берегу.

    Более того, законопроектом "предлагается запретить взимание платы за проход и проезд по земельному участку, обремененному публичным сервитутом в целях обеспечения доступа граждан к водным объектам", говорится в пояснительной записке. То есть владелец прибрежной земли будет не вправе даже брать плату за то, что люди идут по его дороге к воде. А пути, открытые для людей, не могут находиться слишком далеко друг от друга, это тоже предусмотрено в проекте.

    #168450
    АватарDannyTJ
    Участник
    • Томск
    11:31 26.12.2016

    Агентство новостей ТВ2

    Автор Юлия Корнева, фото из obzor.westsib.ru и архива семьи Ларионовых

    Озеро длинной 1,6 км, шириной около 50 метров и глубиной до 6 метров. Впервые в Томской области идет судебный процесс о возврате частного озера в федеральную собственность.

    Озеро за деревней Барабинкой продали вместе с земельным участком в частные руки. Новый владелец несколько лет ухаживал за озером: вычистил, озеро пересыхало — наполнил его водой, облагородил берега. Но сейчас прокуратура подала в суд, на возврат озера в федеральную собственность. Так как все водоемы страны, за исключением искусственных карьеров и небольших прудов, принадлежат народу. Только когда землю с озером продавали, почему-то об этом не подумали. Скоро суд вынесет решение. Мы можем предположить, каким оно будет. Но давайте разберемся.

    Фото: obzor.westsib.ru

    Итак, озеро общей протяженностью 1, 6 км находится на участке, принадлежащем семье Ларионовых. Александр Ларионов, некогда возглавлявший Томскую продовольственную компанию, сейчас владеет за Барабинкой примерно 350 гектарами земли. В основном она отведена под плодово-ягодный сад. У земли разное назначения, в том числе есть участки под ИЖС (индивидуальное жилищное строительство). Так что на участке рядом с озером семья Ларионовых построила большой дом.  

    Водоем этот природного происхождения, существует там давно и этот факт Ларионовы не оспаривают. А вот дальше начинается трактовка наших сложных к пониманию и часто противоречивых законов.

    По Земельному кодексу (статья 102) — земельный участок под водоемом  не должен формироваться в принципе, а значит не может быть и продан. Это земли водного фонда. Но Томский район сформировал участок под озером и продал его Ларионовым в 2014 году.

    По Водному кодексу — если водоем, находится в границах единого земельного участка, то он может принадлежать тому, кому участок и принадлежит.

    Базируясь на Конституции РФ,  Водный кодекс РФ предусмотрел единственную форму собственности на водные объекты — федеральную, то есть, государственную.

    Статья 8 в части 2 Водного кодекса устанавливает следующее исключение: пруд, или обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности в том числе физическому лицу.

    Как поясняют специалисты, речь идет либо об искусственных водоемах, либо о небольших до одного квадратного километра обособленных прудах, не имеющих гидравлической связи с другими водоемами.

    Спорное озеро — пойменное озеро, размером больше одного квадратного километра, и как утверждает прокуратура, имеет гидравлическую связь с протокой Кандинской, а значит должно принадлежать не частнику, а всему народу.

    Фото: obzor.westsib.ru

    Естественный или искусственный?

    Версия владельца водоема — Александра Ларионова:

    — Когда-то этот водоем был создан естественным образом. Это то, что вы привыкли называть пойменные места и лет 400 назад тут вообще везде была вода. Сейчас вода отступает, почему — вопрос к гидрологам. И этот водоем тоже мелеет. Это как с Белым озером — его бы уже не было, если бы не чистили и из искусственных скважин не закачивали воду. Сначала в 2010 году, мы обратились в администрацию, что мы хотим взять этот водоем в аренду (нам нужно поливать сад и есть ферма) и соответственно участок земли под ним. При этом,  водоем в реестре водных объектов не был зарегистрирован. Прошло три с половиной года нам пришло предложение выкупить этот земельный участок. Озеро занимает на нем процентов 25. Предложение от администрации Томского района, тем более по льготной цене, как нам сказали, «раз вы им уже давно пользуетесь». По Водному и Земельному кодексу, если водоем находится внутри земельного участка полностью и не выступает за его контур, этот водоем следует за судьбой земельного участка и фактически собственником этого водоема является тот, кто является собственником земельного участка.

    На фото: дом Ларионовых, съемка 2014 года.

    — Но естественный водоем — это же государственная собственность и в принципе не может быть передан в частную. Разве не так?

    — Не совсем так. В пункте 2 ст 8 Водного кодекса написано, что есть случаи, когда водоемы могут быть в частной собственности. По общему правилу федеральной собственностью являются только те водоемы, что расположены больше чем на одном земельном участке, либо водоемы, которые имеют гидравлические связи с другими водными объектами. А этот водоем никогда на моей памяти, а я двадцать лет за данной территорией наблюдаю и с 2004 года она находится в частной собственности — никогда не сообщался гидравлически с другими реками, озерами, морями, океанами. И поэтому Томский район действовал, на мой взгляд, абсолютно легитимно, когда они решили его нам продать. Правда, когда они решили его продать, они продавали его уже не по льготной цене, а по рыночной. Но все понятно: бюджету нужны были деньги.

    Сейчас мы вложили в этот водоем колоссальные деньги. Оттуда вывезены сотни транспортных средств всякого дерьма. Зимой мы свозим туда снег, летом закачиваем воду из искусственных скважин, чтобы он не пересыхал. Убраны старые трубы, берег облагорожен, сделана набережная, сделанная рекреационная зона, теперь там все идеально. И вдруг после этого появляется прокурорский работник, как это часто бывает в нашей стране, и говорит: это федеральная собственность и мы будем забирать этот водоем и земельный участок под ним. Мы в шоке. Мы столько сил в него вложили.

    Фото: obzor.westsib.ru

    Озеро — это общее достояние

    Версия заместителя межрайонного природоохранного прокурора Томской области Евгения Гуслова:

    — В силу статьи 8 Водного кодекса водные объекты общего пользования, к которым относятся все озера должны находится исключительно в федеральной собственности и каждый гражданин имеет право свободного доступа к водному объекту. А значит, имеется нарушение действующего законодательства.

    — Когда этот земельный участок в собственность передавали, на нем это озеро было как объект обозначено?

    — Нет, не было. Сейчас идет судебное разбирательство. 9 сентября был организован выезд на место специалистов — гидрологов, они провели обследование этого озера. Это естественное озеро, причем сообщающееся гидравлически с протокой. Версия владельца, что вода там есть только благодаря тому, что они там складируют снег — абсурдная. Вода от стаявшего снега все-равно бы ушла, за счет чего оно тогда поддерживается?На старых картах, более 40 лет назад, этот водный объект уже был обозначен, он там есть. Озеро свыше полутора км длиной, шириной порядка 50 метров, а глубина от 3 до 5-6- метров. И мы сейчас бьемся в суде, чтобы вернуть это озеро людям.— А как это фактически будет: у владельца изымут часть земельного участка или просто обяжут открыть доступ людям?

    — Наши требования сводятся к признанию недействительным договора купли-продажи земельного участка, поскольку мы считаем эту сделку не законной. Участок был образован в 2010 году администрацией Томского района, предоставлен в собственность 16 апреля 2014 года. Мы хотим вернуть государству это озеро и дать возможность людям им беспрепятственно пользоваться: купаться и рыбачить. Это очень неординарная ситуация, когда целое озеро отдано в частные руки.

    В этом деле сплошные нарушения

    Свидетель на суде — эколог Сергей Жабин:

    — Я определил, что это пойменное озеро, визуально. Весной, приезжая на это озеро, я видел, что оно соединено истоками с Калтайской протокой. Почему это озеро не внесено в реестр водных объектов — на территории Томской области находится более 131 тысячи водных объектов и не все они занесены в этот реестр. Почему: вопрос к административным органам, к власти. Но меня здесь удивляет и еще один факт: как земли сельхозназначения передали под ИЖС (индивидуальное жилищное строительство) в пойме реки Томи, то есть на затопляемых землях. Администрация не должна была выделять и продавать землю под озером.

    Гидробиолог Северного филиала ФГБУ «Верхнеобьрыбвод» Марьян Колосов:

    — То что естественное озеро продали вместе с землей грубое нарушение российского законодательства, в частности Земельного кодекса, который в статье 102 говорит о том, что «На землях, покрытых поверхностными водами, не осуществляется образование земельных участков». То есть под озером не должен был быть сформирован земельный участок в принципе. Изолированные водные объекты могут быть в частной собственности, если этот водный объект целиком находится внутри границ земельного участка.У нас в Кемеровской области была подобная ситуация, но там администрация сразу пошла на попятную и быстро распоряжение отменили. Они там тоже вместе с озером земельный участок выделили. Тут виновата администрация, которая сформировала этот участок и продала его. Если его продали, то есть взяли деньги за площадь под этим озером — это сделано не законно.Но если озеро находится внутри границ земельного участка, то собственник может быть пользователем этого озера, хотя земля под ним и не должна ему принадлежать. Там незаконны действия администрации. И раз уже этот участок продали, то собственник получается прав, пользуясь им. И отнимать сейчас у него земельный участок — на каком основании? Земля использует по назначению — да. Тогда на каком основании? Но опять же повторю, этот природный водный объект — не должны были продавать в принципе.

    Озера не было в реестре водных объектов

    Администрация Томского района, являясь соответчиком в суде, комментировать данную ситуацию — не очень хотела. Через пресс-службу нам было передано следующее сообщение:

    — На момент выделения этого земельного участка никаких ограничений или обременений на данному участке не было, водный объект не значился в федеральном водном реестре и не значиться там по сей день, что подтверждается письмом от Томскгеомониторинга. По сути водный объект — федеральной собственностью не является. Так что все законные основания у администрации Томского района были. И так как в собственность предоставлялся весь земельный участок, а не только пруд, по мнению администрации Томского района прокуратура должна требовать выделение водного объекта из границ земельного участка, а не отчуждение всего участка. Но это только при условии, если будет доказано, что водный объект является озером. Для этого должно быть проведено полноценное обследование этого озера. Пока что это не сделано, а значит оснований для включения этого водного объекта в водный реестр нет.Данный земельный участок прошел оценку и был продан по рыночной цене: за 177 тысяч рублей.

    На фото: генплан Барабинского сельского поселения 2013 года. На карте от озера в виде "улыбки", отходит ручей. Озеро продали в 2014 году.

    Итак, озеро, длиной более полутора километров, плюс земельный участок вокруг, недалеко от города и реки Томь — было продано всего за 177 тысяч рублей. И возможно как раз такая рыночная цена — ответ на принципиальные вопросы. А почему, собственно, озеро не было внесено в водный реестр? При этом есть на генплане Заречного сельского поселения — а это тоже официальный документ. Почему под ним сформировали земельный участок, хотя Земельный кодекс это запрещает. Почему оспаривают в принципе озеро это или нет, хотя оно есть на всех картах, в том числе и старых. И таких озер, не внесенных в водный реестр, у нас десятки тысяч… Если все их начнут продавать, тогда вода уже точно — всему народу принадлежать не будет.

    #168451
    АватарDannyTJ
    Участник
    • Томск

    С другой стороны, сама идея то отличная:

    Как превратить 200 гектаров земли в экоферму в Сибири?

    Об этом мы поговорили с хозяевами первого в Томской области сирингария — питомника, где под открытым небом выращивается сирень. Он является частью большого проекта — частной фермы-сада «Долина ягод», расположенной на левом берегу Томи в районе села Кафтанчиково.

     

    Сирингарий

     

    В этом сирингарии уже собрано 220 сортов сирени — целая коллекция! Каждый куст в питомнике подписан.

    Читать и вникать в названия сортов крайне занимательно: «Шолохов», «Школьница», «Русская песня», «Елена Вехова» — в память о жене знаменитого селекционера Николая Вехова, «Валентина Гризодубова» — в честь советской лётчицы, «Красавица Москвы» — выведенная выдающимся советским селекционером Леонидом Колесниковым, она считается самой красивой сиренью в мире, «Комсомолка», «Маршал Василевский» , «51-я заря коммунизма»…

    Многие названия переведены на латынь. На табличках указан селекционер и год выведения. Большинство кустов здесь посадили в прошлом году. Почти все они благополучно перезимовали. Пока кусты сирени еле заметны в зарослях травы, оберегающей драгоценные саженцы от вандалов. Облагораживать эти посадки будут позже, когда растения приживутся.

     

    Долина ягод

     

    Обильно зацветающий сиреневый сад известит о начале лета, возможно, только через пятилетку. Но и кроме сирингария, у хозяев фермы-сада «Долина ягод» есть, что показать.

    Здесь живут пастушьи собаки — бернские зенненхунды, курочки Легбар — популярной британской породы, несущей голубые яйца, пчелы, растут самые разнообразные плодово-ягодные и декоративные, хвойные, лиственные деревья и кустарники, плещется живописное озеро и обустраиваются только что построенные дома из сосны и лиственницы.

    — Идея открыть экотуристическую базу у меня появилась давно — лет 10 назад, я начала интересоваться этой темой и постепенно она меня увлекла, — рассказывает хозяйка фермы. — Четыре года назад муж спросил: «Так что ты говорила про экотуризм?» И вот — завертелось.

    Плодово-ягодный сад хозяева заложили задолго до возведения всех построек на территории. Когда малина, смородина, жимолость, крыжовник и облепиха стали приносить обильные плоды, хозяева построили дом. Вскоре появились редкие деревья и кустарники. Постепенно выросло и желание иметь свой скотный двор, ведь вопрос здорового питания детей всегда очень актуален.

    Сейчас на ферме в большом количестве живут гуси, утки, цесарки, перепела, курицы, овцы, коровы. Часто привозят детей из детских садов и школ на знакомство с деревенской живностью.

    Особый восторг у детей вызывают бернские зенненхунды. Это пастушьи собаки, выведенные в Швейцарии специально для фермеров. Они помогают переносить тяжёлые грузы, слывут отличными пастухами, известны как собаки-спасатели на воде. Первой в «Долине ягод» появилась Бьюти Флай, она — чемпионка России, победительница многих собачьих конкурсов.

    — Бьюти мы не дрессируем, но всё, что говорят о зенненхундах, в ней проявляется, само собой. Один раз у нас разбежалось стадо овец. Берн помог нам собрать и привести домой всех заблудших овечек. А ещё мы видели, как она подставляет свою спинку детям и с удовольствием плавает с ними на противоположный берег озера.

    — Вот здесь у нас девочки-несушки — мясо-яичная порода. Есть бройлеры. Пёстрые — это амроксы. Рыженькие — порода кучинская. А вот эти, с хохолками, — легбары — они несут голубые яйца, — продолжает хозяйка свой рассказ у вольера с курами.

    Некоторое время ферма сотрудничала с известным томским проектом эко-еды «Ежи», но со временем работа на внешних поставщиков потребовала бы расширения хозяйства. Наращивать обороты в сторону количества в «Долине ягод не хотели» — хватало частных клиентов. Да и цели у семейной фермы были другими — хотелось создать не столько продуктовое производство, сколько комплексный экотуристический объект.

    Ферма сплотила семью в трёх поколениях — у каждого есть своё дело, свой интерес. Так, дедушка занимается инкубатором. Его эксперименты с выводным ящиком уже достигли значительных успехов. Выбором пород занимается старший сын, он ещё студент. Поначалу ему поручили только закупку кормов, но сейчас сфера его ответственности стала значительно шире.

     

    Садовый полигон

     

    Особого внимания заслуживает коллекция деревьев, которую собрали на ферме. В зоне пендульных — висячих — растений есть необычные рябина, берёза, вяз, лиственница. Здесь можно найти уникальные результаты трудов селекционеров: кедр на сосне или ель сибирская под елью голубой. Впечатляют своей урожайностью специально привитые кедры — при создании сада, фермеры сотрудничали с профессиональными томскими селекционерами.

    Научный подход здесь прослеживается и в выращивании хост, многолетних травянистых растений с очень красивыми листьями. Над хостарием уже поработали ландшафтные дизайнеры. Таблички пока доминируют над самими растениями, но уже в следующем году, когда хосты ещё немного подрастут, они будут смотреться более гармонично.

    «Долину ягод» можно назвать исследовательским полигоном ботаников, частной экспериментальной площадкой по обогащению дендрофлоры Сибири. Разнообразить виды местных растений способом селекции; взращивать чужеродные виды у нас процессом интродукции; улучшать те или иные характеристики клонов через прививание — все эти задачи ставят перед собой культиваторы «Долины».

    Со временем здесь планируют обустроить смотровые площадки, проводить экскурсии и приглашать на ферму туристов. Для этих целей на территории построили несколько гостевых домиков, их будут сдавать людям, которые хотели бы пожить на природе. Упор хотят делать на семейный отдых — для корпоративных выездов или шумных компаний с шашлыками пасторальный уголок открывать не планируют.

    Первых гостей — главным образом из числа друзей — ферма готовится принять уже в этом сентябре. После здесь будут готовы переходить к следующему этапу: выходу на публику и привлечению экотуристов.

    Ну, а пока — снимают урожай и готовятся к зиме.

     

    Фото: Анна Кузнецова, из архива «Долины ягод»

    #11168
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    Новосибирский предприниматель Сергей Киселёв за свой счёт построил в селе Марусино дорогу к новому микрорайону «Лебяжье». Однако дорога вызвала крайнее негодование у местных жителей. Как выяснилось, находчивый бизнесмен поставил на въезде шлагбаум и теперь берёт плату с каждого, кто заезжает в микрорайон. 

    Дорога, которую построил Сергей Киселёв, ведёт к жилым домам нового микрорайона «Лебяжье» — он находится в селе Марусино в нескольких километрах от Новосибирска. Киселёв выкупил земельный участок и начал строить на нём дорогу, чтобы местным было удобно добираться к своим домам. Однако после того, как стройка закончилась, соседи предпринимателя удивились — за въезд на новую дорогу нужно заплатить 950 руб.

    Сергей Киселёв объясняет, что дорогу он построил на своём земельном участке, а деньги берёт для того, чтобы её содержать: чистить от снега зимой и ремонтировать летом.  Однако местные жители сетуют на то, что другого подъезда к домам в «Лебяжьем» нет.

    «Дело в том, что дороги в микрорайоне официально не являются дорогами, а принадлежат как участок частному лицу», — объясняет местная жительница Ирина. Возмущённые сибиряки перечисляют список прегрешений Сергея Киселёва: его ООО «Комфорт» якобы навязывает жильцам заключение договора, а тех, кто его не заключил, не пропускает через шлагбаум. И при этом, говорит Ирина, не показывает ни сметы на свои услуги, ни отчёта о расходе денег, уже собранных с жильцов. 

    «Люди, приезжая с работы, вынуждены вызывать участкового, полицию и часами ждать составления протокола», — описала Ирина типичный вечер человека, живущего в «Лебяжьем».

    Предприниматель парирует: решение о платной дороге обсуждали со всеми жителями микрорайона. Абсолютное большинство из них согласилось не только платить за въезд, но и сделать его ответственным за дорогу.Сергей Киселёв не понимает, почему на него ополчились местные жители

    «Разбирательства у нас длятся с 2013 года. Некоторые жители недовольны, якобы мы дорогу не ремонтируем, а без подписанного договора — не пропускаем к домам. Но ведь решение было принято коллективно. Мы всегда готовы пойти навстречу людям. Есть, например, некоторые семьи, которые не могут платить 950 руб. Мы всегда идём навстречу, не требуем ничего. 

    Если нет возможности платить — люди не платят.

    <…> Недовольных всего 5 человек, и они искренне хотят прибрать к рукам мой так называемый бизнес. И я бы с удовольствием передал права владения этой дорогой администрации района, и передам. Но, к сожалению, сейчас это невозможно, потому что присоединение к селу Марусино произойдёт только к 2025 году», — объяснил корреспонденту НГС.НОВОСТИ Киселёв.

    Он добавил, что оставшиеся с уборки снега деньги — около 500 тыс. руб. — он потратил на установку будки, в которой теперь сидит охранник. 

    Ничего незаконного в дороге не увидели и чиновники. По словам главы администрации Криводановского сельсовета Александра Павликовского, претензий к предпринимателю у них нет.

    «Киселёв имеет полное право брать деньги за пользование дорогой, это его земля. Так получилось, что изначально он был владельцем всей территории района "Лебяжье". Он выкупил землю, он продал отдельные земельные участки. Но дорога осталась на его территории. Мы, конечно, хотим, чтобы дорога перешла в управление муниципалитета, но, согласно генплану, "Лебяжье" присоединится к селу Марусино только к 2025 году. Мы не можем силой заставить Киселёва отдать нам эту землю, но и поддержать недовольных жителей тоже не в силах. Скоро будет суд, на котором решится, как быть в возникшей ситуации»,  — пояснил он. 

    Его слова подтвердил  и независимый аналитик Сергей Николаев: 

    «Я думаю, что некоторая инициативная группа просто решила прибрать дорогу к своим рукам и собирать деньги себе, а не платить их управляющей компании. 

    Я лично наблюдал, как эти "авантюристы" выкопали яму на дороге и залили её водой. Это было сделано для того, чтобы обвинить управляющую компанию в бездействии и воровстве. Моя точка зрения проста: ни Киселёв, ни ООО "Комфорт" ничего не нарушают, всё сделано законно».

    Несмотря на жалобы и претензии местных жителей, предприниматель убирать шлагбаум не намерен, ведь благодаря ему в микрорайон не смогут проехать посторонние и те, кто воруют стройматериалы. Большинство же местных жителей жалоб к Киселёву никаких не имеют.

     

    сайт поселения http://lebj.ru/

    #188343
    ВаршавскийВаршавский
    Участник
    • Томск

    По идеи жители должны подавать в суд на администрацию района, что б они по полям к ним проложили альтернативную бесплатную дорогу.

    А при чем тут частная дорога на частной территории? Никто ж насильно по ней ездить не просит. Поля вокруг — ежжай нихачу.

    Кажись, в Покровском такая ситуация — оставил Ниву на трассе и пару километров по грязному полю за бесплатно. Если бы там был такой альтернативный предприниматель, с удовольствием бы ему заплатил 950 рэ. 

    #188344
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи
    Варшавский wrote:

    Если бы там был такой альтернативный предприниматель, с удовольствием бы ему заплатил 950 рэ. 

    за проезд, в день/неделю/месяц/год или всего?

    вопрос риторический…

    Однако мне интересно, на каких условиях приобретался участок, на котором дорога, а так же какое назначение у этого участка…

    #188345
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Сами виноваты. Думать надо тогда, когда участок покупаешь… где покупаешь, у кого покупаешь. В свое время, думая головой, отказался от покупок у Вольного и Ларионого как раз во избежании таких ситуаций…. Хорошо, когда хорошо, но береженого……..

    #188346
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    Саныч wrote:
    Сами виноваты. Думать надо тогда, когда участок покупаешь… где покупаешь, у кого покупаешь. В свое время, думая головой, отказался от покупок у Вольного и Ларионого как раз во избежании таких ситуаций…. Хорошо, когда хорошо, но береженого……..

    Вот и мы в свое время тоже перестали рассматривать поселки. И купили на отшибе, без дороги и коммуникаций.

    #188347
    ВолчекВолчек
    Участник
    • Синий Утес

    950 р не такие большие деньги за дорогу, вполне возможно, что это просто рассрочка ( раз предприниматель отчитывается перед пайщиками и на сдачу поставил будку охранника). Если бы это сделали через гчп и жск — те же деньги — разговоров бы не было. А тут получается заработать на нас захотел…

    Поэтому сидят все в ж. — лучше ничего не делать, главное чтоб нас никто не обманул и ни копейки на нас не заработал

    #188348
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Давно считаю, что нужен федеральный закон о том, что собственник жилого дома автоматически входит в организацию, созданную в данном образовании и обязан исполнять требования местной управляющей организации. Будь то выборная жителями, либо собственником. Тогда автоматически люди будут знать во что ввязываются и что их ожидает. А нынешняя анархия (хочу плаАчу, не хочу — не плАчу потому как я не член) и приводит к таким ситуациям и невозможности саморазвития собственными силами.

    #188349
    cptcpt
    Участник
    • Томск

    Тут бы ещё и обратный закон об отчётности,а то деньги берут из рук в руки, не квитков, не тарифов, кто куда зачем не понятно, на дворе блин 21 век, а всё по старому.

    #188350
    antonanton
    Участник
    • Томск
    Саныч wrote:
    собственник жилого дома автоматически входит в организацию, созданную в данном образовании

    хочешь коммуналку не 700 рублей в месяц платить, а 7000, как в квартире?

    #188351
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово
    anton wrote:

    ]хочешь коммуналку не 700 рублей в месяц платить, а 7000, как в квартире?

    От комуналки у меня только электричество… Всё остально к коммуналке не относится… Хочу собраться соседями, скинуться и отсыпать дорогу. И так, чтоб обязаны были скинуться все в равной доле, а не было таких, кто пользуется без зазрения совести чужими трудами….

    #188352
    ВерзилаВерзила
    Участник
    • Томск
    Саныч wrote:
    anton wrote:

    ]хочешь коммуналку не 700 рублей в месяц платить, а 7000, как в квартире?

    От комуналки у меня только электричество… Всё остально к коммуналке не относится… Хочу собраться соседями, скинуться и отсыпать дорогу. И так, чтоб обязаны были скинуться все в равной доле, а не было таких, кто пользуется без зазрения совести чужими трудами….

    начнут косо смотреть — мол заработать на нас решил, капиталист

    #188353
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово
    Верзила wrote:

     начнут косо смотреть — мол заработать на нас решил, капиталист

    Так и есть….

    #188354
    AgarAgar
    Участник
    • Томск
    Саныч wrote:
    anton wrote:

    ]хочешь коммуналку не 700 рублей в месяц платить, а 7000, как в квартире?

    От комуналки у меня только электричество… Всё остально к коммуналке не относится… Хочу собраться соседями, скинуться и отсыпать дорогу. И так, чтоб обязаны были скинуться все в равной доле, а не было таких, кто пользуется без зазрения совести чужими трудами….

    Правильно. И количество проездов нужно установить в точно равной доле.

    Саныч wrote:
    … От комуналки у меня только электричество…

    Э-э-э, так не пойдет. Большинство решило палтить за все и поровну, значит надо платить.

     

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 74 всего)
  • Форум «новости» закрыт для новых тем и ответов.