Отопление недостроя (без наружного утепления). Прошу поделиться опытом.

[werrer]

Прошу поделиться личным опытом!

Имеется коробка + установлены окна-двери. Стены — кладка в полтора полнотелых кирпича на ЦПР. Нехватка финансов на всё и сразу. Если делать инженерные системы, то на утепление стен и сайдинг денег в грядущем сезоне не хватит, придется отложить на через год. Если сделать наружное утепление, но оставить помещение без отопления, то придется отложить внутренние отделочные работы на еще дольше.

Я далеко не первый такой, поэтому прошу поделиться опытом: насколько затратнее отопление неутепленной кирпичной коробки в 1.5 кирпича по сравнению с нормальным пирогом стены? Ведь многие же так воевали за своё светлое будущее (начинали внутреннюю отделку, не утеплившись снаружи)? Хватит ли проектных мощностей отопления, если их одну зиму на полную юзать? Чисто для отделки/укладки кабелей, натягивания потолков и т.п.

Небольшие соображения по теме:

1. Теплосопротивление

R_{полтора кирпича}=0.63, 

R_{150мм брус}=0.99, 

R_{200мм брус}=1.27, 

R_{стеклопластиковые окна}=0.65~0.70.

Люди годами живут в брусовых домах (150мм) без вентфасада, с водяным отоплением — и не жалуются. Автоцентры, у которых шоу-румы все из стекла (да на люменевом профиле!), распрекрасно обходятся 2-3 потолочными калориферами. Неужели не удастся протопить полтора кирпича, на один сезон-то?

2. Теплопотери. Вот умные люди постоянно гнушают, мол основные теплопотери идут не через стены, а через всякое другое — на 70% (#вывсёврёти, имхо). А полтора кирпича — таки не туристическа палатка!

З.Ы. Утеплятся (100-150 мм Роквула + пленка + венфасад) буду обязательно. Вопрос про промежуточный сезон, а не про экономию на утеплении.

[Master-krovli.nsk]

Углы промерзнут в морозы, будут мокрые стоять… у меня сосед 10нф без утепления всю зиму электричеством топит, в доме сырость, углы в сильные морозы инеем покрываются, счета на свет вообще космос…

[Komissar]

На текущую зиму стоял вопрос о запуске отопления — отказался, т.к. жить не буду, а платить придётся, причём за электричество.

Однако, зимние месяцы даром не пропали, сейчас заканчиваю прокладку проводов электричества, потом буду трубы канализации, вентиляции, водоподведения, отопления… Думаю к апрелю закончить…

Закрытый контур, т.е. окна двери и стены с крышей мне обеспечили температуру внутри дома порядка -5-7, в самые морозы температура опускалась до -10 на втором этаже, но у меня подвал, похоже, "греет".

т.е. часть работ можно делать зимой, а к потеплению за окном выйти уже с отделкой…

Хотел установить временную буржуйку, но цена вопроса оказалась сопоставима с ценой котла (т.е. печка, плюс дымоход, плюс потом не понятно что с этим делом).

Короче — предлагаю пересмотреть план работ с тем, что бы в зиму уйти на подготовку к отделочным работам, так чтобы с наступлением тепла можно было бы приступить к "мокрым" делам.

[werrer]

Master-krovli.nsk,

Углы промерзнут в морозы, будут мокрые стоять… у меня сосед 10нф без утепления всю зиму электричеством топит, в доме сырость, углы в сильные морозы инеем покрываются, счета на свет вообще космос…

Я-то хочу полноценное отопление за лето сделать: теплые полы под стяжкой + радиаторы. 

В нормальных условиях котел (любой) не постоянно же жарит. В суровые морозы люди тоже ж не целый день уголь/дрова в топку кидают?

10нф — это да, моё примерно. Вот и вопрос: насколько чаще топить неутепленную коробку (не экстрим в -35 недельная), чтоб терпимо было?

[werrer]

Komissar,

Закрытый контур, т.е. окна двери и стены с крышей мне обеспечили температуру внутри дома порядка -5-7, в самые морозы температура опускалась до -10 на втором этаже, но у меня подвал, похоже, "греет".

У мну тоже большой и глубокий цокольный этаж. Его — без вариантов — утеплю, ибо обратную засыпку делать надо при любых обстоятельствах. Но отопление как таковое планирую за лето замутить.

Поэтому повторю вопрос топика: у Вас, уважаемый, "верх" (который не-цоколь) утеплен?

[Master-krovli.nsk]

так там тоже все полноценное, только котел электро…. дом изнутри оштукатурен…

Имхо, протопить такой дом можно только газом и электричеством, с постоянной поддержкой температуры в СО…  углем  при топке утро/вечер, он остывать будет быстрее чем нагреваться…

[triM]

ИМХО, ничего экстримального в Вашей затее нет, если система отопления с запасом расчитана. У меня одни деревенские родственники уже с десяток лет живут в брусовом доме примерно 8х10 из 18го бруса без утепления, и окна там далеко не пластиковые. Другие в кирпичном доме со стеной в один кирпичь!… Но площадь дома правда поменьше. В обоих случаях гравитационная система отопления на дровах. Там где брусовой дом 2-3 раза в день топят зимой. 

А крыша (потолок) у Вас утеплены? Иначе всё отопление в атмосферу будет улетать.

Пы.СЫ. на экспертное мнение ни вкоем случае не претендую. Данные в примерах приведены примерные и могут отлечаться от фактических

[werrer]

Ну хоть примерно — кратность затрат? 

Понятно, что в -30~-40 о штукатурно-малярных речи нет, когда стены холод дают и "плачут". Но оно же только 3 мес/зима? Да и отделку я планирую на бруске/профилях евровагонкой/ГВЛ-ом…

Еще раз: топить твердотопливным (либо газом). Истопник (дежурный, гы-гы) будет

[Komissar]

У меня стены 0,5 метра, грубо говоря, из сибита, а перекрытие чердака 20 см с эковатой…

Я нынче тоже в подвале залил тёплый пол, и можно было упереться и запустить, хотябы, отопление в подвале, но посчитав все "за" и "против" решил, что до весны доживу без отопления, да и есть что делать…

Если есть желание, посмотреть как оно выглядит и чуствуется, буду сегодня вечером, часов до 22 на объекте.

[Aleq]

У нас с вами один пирог — стена в полтора кирпича и утепление (150 мм технофаса будет), только у меня будет "мокрый" фасад. В строительном сезоне 2014 года поднял кирпичную коробку и только в начале декабре закончили с крышей. Советы тут давать сложно — я так понимаю, вас время поджимает.

Напишу лишь о своих дальнейших планах попорядку.

1. Монтаж окон

2. Фасадные работы без покраски

3. Утепление чердачного перекрытия

4. Электромонтажные работы

5. Оштукатуривание внутри дома

6. Монтаж системы отопления, сантехника

7. Чистовая отделка

Разумеется все 7 пунктов мне за 2015 год не осилить — а вот электромонтажем сезон, думаю, закончить. Считаю, что сначала нужно оштукатурить стены (а это только когда тепло), а уж потом сантехникой и отоплением заниматься. В общем если время терпит — то пусть терпит.

[werrer]

Спасибо, уважаемый сосед!

Крыша и цоколь утепляться будут однозначно: цоколь надо срочно "обратно" засыпать (и так боязно: зимой нагрузил, а лента внизу просто на подсыпке залита. Страшно — что бы ни говорили инженеры…), а крыша — ну это-то и так понятно, с утеплением-то. 

Вопрос только про стены: ведь надо утеплить и обшить сайдингом за 1 раз.

[bob007]

10,7НФ керамический блок и полтора кирпича, по-моему, сильно отличаются по R-ке. Разве нет?

[Master-krovli.nsk]

по идее сначала отопление делается(черновое), потом штукатурка… или вы потом штукатурку долбить-штробить будете?

[werrer]

НЕ-кстати, да…

Если верить калькулятору, то в разы (3 раза почти). 

[werrer]

Вот я вот хочу вообще без штукатурки: профиля(брусок) -=-ГВЛ/евровагонка. Евровагонка — на первом месте: хочу жить в "деревянном" доме. 

При таком раскладе, кстати, проще: для обоев/шпатлевок важна высокая температура+высокая влажность, а для вагонки и то, и другое — среднее.

[werrer]

У меня стены 0,5 метра, грубо говоря, из сибита

Вы про стены цоколя, уважаемый?!? …Из Сибита?!???

Если есть желание, посмотреть как оно выглядит и чуствуется, буду сегодня вечером, часов до 22 на объекте.

С удовольствием бы, но алаверды обеспечить не смогу — кровлю как закончил, так всё в момент и занесло. 

А вообще — надо бы взаимоэкскурсии ИмхоДомовцам организовывать, да

[Cardinal]

ну я вон без особых проблем договариваюсь с интересными людьми и езжу смотреть кто как делает. летом к Дмитрию ездил (Rdm который). вот до Бодренина все не могу добраться )

[Aleq]

ничего долбить и штробить не придется.

и вообще на больших стройках сначала штукатурят, а уже потом сантехнику монтируют с отоплением. Думаю, неспроста.

[bob007]

Подтверждаю, Дима мировой мужик! Всё покажет и расскажет в лучшем виде!

[Aleq]

профили ,ГВЛ ,вагонка — непрактично все это, ИМХО

ЗЫ Тем более в кирпичном доме!!!

[Автор]

Сообщения