Плоская эксплуатируемая крыша в наших условиях – бред или…

[Oleg_Nik]

В данном пироге каким образом будет отводиться стекающая влага с крыши? В какое именно место на крыше она будет стекать? Насколько придётся топить вглубь пирога сточную канавку (желоб) по которому будет вытекать вода с крыши в горизонтальный водосток? Получается, что сам водоотводящий желоб придётся опускать ниже уровня № 3 в вашем примере (ниже слоя гидроизоляционной мембраны). Учитывая, что это и так самый низкий участок пирога (уклон сюда приходит), утеплителя под водоотводящим желобом будет по минимуму. Ну и как быть с промерзанием потолка жилого этажа под этим желобом? Угол комнаты, что на стыке уличной стены и примыкающей части потолка в этом месте не "заплачет"

[kaifsheg]

Ткань банерная (для рекламных щитов). Я буду использовать б/у. Плотная, прочная, водонепронцаемая, долгий срок службы.

[Klop_]

http://www.stroyka.ru/School/1170753/ustrojstvo-krovli-na-osnove-pvx-membran-chast-1/

 

[Aleq]

А стоит ли овчинка выделки — подумайте хорошенько.

И еще. Картина маслом, лет пять спустя: вот пили вы на крыше кофей с чаем все лето  — короткое сибирское, а по весне — эдак в конце марта — узрели на потолке угрожающе свисающую каплю — а это, я полагаю, неизбежно, ибо рвать будет любой пирог (и даже с баннером ). А дальше сами понимаете — танцы с бубном весь летний сезон.

[Komissar]

 А дальше сами понимаете — танцы с бубном весь летний сезон.

и вариации на тему: а капля образовалась не из-за покрытия на крыше, а из-за какогонить примыкания…

Короче, плюсану!

Но ИМХО: есть варианты, когда реализация плоской кровли необходима, но не в приведённом случае.

Как то подъезжал сосед, разговорились, у меня, говорит, над гаражом (примыкающий к дому) сделана веранда (открытая, по другому беседка, или ещё как то по другому можно назвать), нафига я её сделал, сегодня целый час только уборку там наводил. )

[cpt]

Посмотрите каталог технических решений для плоских кровель на сайте технониколя, там есть 2 варианта пирога плоской эксплуатируемой кровли с точным указанием материалов и последовательности укладки.

[Oleg_Nik]

В общем, в результате тыкания поисковиков в инете, чтения разных статей и отзывов, разговора с манагерами Технониколя и прочих мытарств, от идеи устройства плоской эксплуатирумой кровли не отказался. Но пирог приобрёл (пока) такие очертания

1. плита перекрытия

2. напыление утеплителя ППУ самой большой плотности (с закрытой структурой ячейки) с попыткой сделать это под уклон к будущему месту водоотведения.

3. накрыть всё это гидроизоляционной мембраной ПВХ от Технониколя (какой именно и какой толщины — ещё пока не понял). Они влагу держат, паропроницаемы, да ещё и диапазон температур эксплуатации поражает.

4. накидать плотненько без всякого клея на эту мембрану тротуарной плитки, покрупнее (может даже 500х500 мм). От 350 руб/м.кв.

При этом:

1. могу ещё чего-нибудь промазать технониколевской кровельной мастикой № 21 или №24 (купил по случаю, — не жалко)

2. могу пихнуть слой геотекстиля. Только не понимаю для чего и куда именно. Но во многих пирогах с гидроизоляцией он используется, только я так и не понял для чего именно. Может просто как способ защиты от механического воздействия какого-то слоя или может как выравниватель… Но если надо — пихну.

В общем вроде получается так, что гнить в данном пироге — нечему и практически каждый слой сам по себе — гидроизоляция.

[ruslan8]

геотекстиль скорее как преграда просачивания грязи к слою гидроизоляции

[Oleg_Nik]

Тогда, наверное, имеет смысл его проложить на мембрану под плитку. Только вот не будет ли он затруднять сток влаги, которая под и между плиток будет попадать.

[Target]

Чем больше слоев материалов тем больше, разрывных явлений каждый материал имеет свою термоусадку. Oleg_Nik вам проще было бы ограничиться балконом или большой лоджией (или застекленной верандой над гаражем).

Залезти на крышу любой панельной высотки и увидите как там устроено, битум на бетон и все. Но такой расклад для чаепития не распологает

[Oleg_Nik]

Так в моём пироге и так слоёв фактически 2. Теплоизоляция и гидроизоляция. Плитка — чисто прижималка и ходилка, защита мембраны от неожиданностей.

Меньше невозможно.

[Олег Д]

Ну зачем Вы в этом вопросе творчеством занялись? Не нужно делать так как Вы задумали. Ознакомьтесь с книжкой Эгона Трефа "Долговечные конструкции плоских крыш" и делайте как положено.

[Аноним]

Тоже думаю о плоской крыше с простой схемой:
— плита перекрытия
— ЭППС (тот который не белый и воздух не пропускает)
— деревянная решетка создающая уклон в одну сторону.
— профилированные метал. листы
искал некоторое время готовые решения,
прочитал много обсуждений и для себя сделал пару выводов:
— Готового решения нет.
— Есть огромное количество «знатоков» у которых вопрос «как сделать простую плоскую крышу» сносит их собственную крышу и они начинают сносить ее вопрошающим изумительными ответами, типа: зачем тебе это надо, строй обычную, все плоские крыши текут, там будет снеговая нагрузка, и самый чудесный ответ — все это х=-ня.
Всех этих «знатоков» я для себя записал в одну большую простую группу — они НЕ ЗНАЮТ как решить поставленную задачу и не хотят решать эту задачу. К таким знатокам нужно относиться как если бы вы спросили «как пройти на улицу Горького», а вам в ответ: зачем тебе это надо, сходите на другую улицу, все улицы Горького плохие улицы, там будет много машин, и самый чудесный ответ — все это х=-ня.

В результате я забил на поиски и решил что просто попробую. Цена и трудозатраты в разы меньше классической крыши, потенциальные возможности от использования плоской крыши греют душу — игра стоит свеч.

[Klop_]

По городу много магазинов с кровлей из мембраны, хорошо себя зарекомендовала, я тоже  ее планирую если буду эксплантируемую кровлю делать над гаражом

[Аноним]

Еще дополнение.
На всех строительных форумах парятся по поводу пароизоляции, считается что бетон пар пропускает (я не представляю как, но пусть пропускает) и начинается «расколбас» на тему «пароизоляционную пленку то сверху то снизу, а куда пар пойдет, а он туда не пойдет, да у тебя крыша мокрая будет». При всем при этом на готовых практических схемах плоских крыш плита перекрытия покрывается чем нибудь битумным и дальше идет только борьба за то, чтоб не протекали осадки сверху. Т.е. по моему представлению если добросовестно клеить ЭППС на хорошо очищенный бетон по всей плоскости листа, чтоб не оставалось пустот, с полной заливкой швов между листами ЭППС, то можно обойтись просто ЭППС без битума и пленок.
Все проблемы про протекание осадков сверху (при обсуждениях на форумах) сводятся к тому, что покрытие сверху — тупо рубероид и почему-то у некоторых плоская крыша ни с чем иным не ассоциируется. По моему — застелить железом с наклоном в несколько градусов (может загерметизировать швы) и вопрос про верхнюю защиту исчезает полностью, у вас железная крыша с железной долговечностью.

[Заец]

По моему — застелить железом с наклоном в несколько градусов (может загерметизировать швы) и вопрос про верхнюю защиту исчезает полностью, у вас железная крыша с железной долговечностью.

….. Гладко на бумаге ….. Застелили….. Застыла лужа (вверху снега)….. Начала помалу корежить герметики, швы и прочие аккуратно заделанные соединения….. Ну и т.д. и т.п ….. Со временем сами понимаете ….. <img alt="» class=»smiley-class smileysProcessed» height=»15″ src=»http://imhodom.ru/modules/smileys/packs/Example/sad.png&#187; title=»Злой — » width=»15″ />

Ну если только лист железа будет цельным и его края будут свешиваться )))))))))))))))))) Тут я за …..

Ну и если будет холодный чердак ……

[Аноним]

Плоских железных крыш на гаражах и магазинчиках — море,
опыта эксплуатации — немерено, кроме коррозии никаких принципиальных проблем у них нет,
конечно можно плохо сделать любую крышу,
а в принципе, по моему,
если в голове нет фраз типа «Застыла лужа (вверху снега)» то и проблем нет.

[Аноним]

Вот опыт и показывает, что они текут. Кто бы стал стропила делать, если бы все так просто было.

[Аноним]

У меня личный опыт таков — более пяти лет был гараж с плоской железной советской крышей, как купили так и продали ни малейших проблем за все время не случилось, и это без всякого герметика просто на загибах — http://gardenweb.ru/gallery/postroit-dachnyj-domik/image_25.gif .

[imba]

а наклон какой?

для профнастила вроде как от 6 градусов при условии наличия герметика..

[Автор]

Сообщения