Почему в жарком помещении душно, а в прохладном наоборот — свежо?

[John]

Навеяло дискуссией в соседней теме, 

Низкая влажность в доме: как бороться 

которая, увы, ушла уже в другие перспективы — и тем своевременнее будет придать ей новое дыхание. Почему в жарком помещении сильнее ощущается духота, а в прохладном наоборот, слабее?

Вроде как в той теме прозвучало, что воздух в квартиру попадает сухой с улицы, подогревается батареями и его отн.влажность снижается. Но, чудо! — можно прикрыть батареи (и одеть свитер) — и в помещении становится свежо и хорошо дышать. И никакой вентиляции не надо что ли?

Как ученые имходомовцы объяснят этот парадокс?

 

[nblka]

Имхо это просто ассоциация в голове: холодно значит свежо, жарко значит душно. Человеческий организм не может в моменте чувствовать концентрацию углекислого газа, только накопленной утомляемостью. Можно закрыться в комнате с кондиционером и думать, что свежо, хотя по факту быстро станлвится «нечем дышать». Приходится полагаться на приборы…

[Jurij]

John wrote:

Низкая влажность в доме: как бороться 

Я просто открываю окошки на проветривание и влажность в доме повышается. На холодильнике весит прибор для оперделения влажности. Зимой стрелка на границе между красной и зелёной зоной. При открытых окошках влажность повышается стрелка уходит в зелёную зону.

[Vadim]

The heat index (HI) or humiture or humidex  is an index that combines air temperature and relative humidity, in shaded areas, as an attempt to determine the human-perceived equivalent temperature, as how hot it would feel if the humidity were some other value in the shade.

короче го ту табле

Т.е при 21 градусе и 100% влажности вполне себе можно комфортно чувствовать (типа как при 29 градусах в помещении)

Понижая градус в помещении — понижаешь heat index

 

[nblka]

Jurij wrote:

John wrote:

Низкая влажность в доме: как бороться 

Я просто открываю окошки на проветривание и влажность в доме повышается. На холодильнике весит прибор для оперделения влажности. Зимой стрелка на границе между красной и зелёной зоной. При открытых окошках влажность повышается стрелка уходит в зелёную зону.

Не может такого быть физически. При поступлении холодного уличного воздуха в помещение он нагревается, и его относительная влажность падает (поскольку в более теплом воздухе максимальное содержание влаги больше, абсолютная влажность не изменяется, а относительная влажность — это абсолютная_влажность / максимальное содержание влаги). Либо ваш прибор неверно показывает, либо он находится на пути прохода уличного воздуха и меряет его влажность, пока он еще не нагрелся.

[John]

nblka wrote:

Имхо это просто ассоциация в голове: холодно значит свежо, жарко значит душно. Человеческий организм не может в моменте чувствовать концентрацию углекислого газа, только накопленной утомляемостью. Можно закрыться в комнате с кондиционером и думать, что свежо, хотя по факту быстро станлвится "нечем дышать". Приходится полагаться на приборы…

Щитаю отличная шпаргалка для продавца кондиционеров на уши покупашке подсесть  +++ "Знаете сколько в вашем ковре клещей? Нет вы не знаете.."

Про heat index — интересная инфа от Вадима, пойду почитаю вики

[Jurij]

nblka wrote:

Не может такого быть физически. При поступлении холодного уличного воздуха в помещение он нагревается, и его относительная влажность падает (поскольку в более теплом воздухе максимальное содержание влаги больше, абсолютная влажность не изменяется, а относительная влажность — это абсолютная_влажность / максимальное содержание влаги). Либо ваш прибор неверно показывает, либо он находится на пути прохода уличного воздуха и меряет его влажность, пока он еще не нагрелся.

Я хз в этой теме. Тут много нюансов, может и прибор врёт. Это мои личные наблюдения. Зимой котёл с батареями очень хорошо сушит воздух. Даже в санузле бачёк с водой всегда сухой, нет конденсата на нём. И сам воздух в помещения кожей чувствуеш что он сухой. На ночь открываю окошко на проветривание, к утру влажность заметно увеличивается. Видать на улице влаги больше чем в доме

[не admin]

John wrote:

 

Щитаю отличная шпаргалка для продавца кондиционеров на уши покупашке подсесть 

Продавцы частично правы, по умолчанию речь идет о рабочих помещениях.

В малонаселенных больших коттеджных объемах ситуация несколько иная.

[nblka]

John wrote:

nblka wrote:

Имхо это просто ассоциация в голове: холодно значит свежо, жарко значит душно. Человеческий организм не может в моменте чувствовать концентрацию углекислого газа, только накопленной утомляемостью. Можно закрыться в комнате с кондиционером и думать, что свежо, хотя по факту быстро станлвится "нечем дышать". Приходится полагаться на приборы…

Щитаю отличная шпаргалка для продавца кондиционеров на уши покупашке подсесть  +++ "Знаете сколько в вашем ковре клещей? Нет вы не знаете.."

я наоборот не агитирую за кондиционеры и даже летом держу открытым окно на работе… 

[Ury]

Вопрос такого плана: в доме из какого материала (керамика, ПБ, массив дерева, каркас) комфортнее?

[mach]

Ury wrote:

Вопрос такого плана: в доме из какого материала (керамика, ПБ, массив дерева, каркас) комфортнее?

А как материал влияет на комфорт?  

Наверное нужно иметь комфортную температуру, влажность,  и содержание CO2 . Это 3 базовых параметра. 

[oooasp]

Ury wrote:

Вопрос такого плана: в доме из какого материала (керамика, ПБ, массив дерева, каркас) комфортнее?

Нужно сначала сообразить, что такое комфорт. Для кого-то камин и джакузи, для других — сочетание температуры и влажности, для третьих — отсутствие тёщи. 

Вики говорит, что комфорт — это удобства. Значит для нее с/у должен быть в доме, а не на улице. 

А что для Вас комфорт? Я тоже задумался…

[Ury]

oooasp wrote:

…

А что для Вас комфорт? Я тоже задумался…

Из заголовка: не душно и свежо! Как-то в деревне гостили  у родственников, одни жили в бревенчатом доме с печью, другие в построенном панельном одноэтажном доме с центральным отоплением. Так вот, в бревенчатом понравилось больше, —  легче дышалось.

[oooasp]

Ury wrote:

oooasp wrote:

…

А что для Вас комфорт? Я тоже задумался…

Из заголовка: не душно и свежо! Как-то в деревне гостили  у родственников, одни жили в бревенчатом доме с печью, другие в построенном панельном одноэтажном доме с центральным отоплением. Так вот, в бревенчатом понравилось больше, —  легче дышалось.

Тогда температура, влажность и ЦО2 для Вас определяющие, как и сказал Мач.    Вот только, как  добиться этих параметров: сквозь щели в стенах или вентиляцией, это дело личное. 

[Ury]

Если к следующей зиме СО смонтируем и запустим, поделюсь впечатлениями. Будерус, бойлер и по мелочовке уже закупил.

[Jurij]

Ury wrote:

Вопрос такого плана: в доме из какого материала (керамика, ПБ, массив дерева, каркас) комфортнее?

Конечно в доме из массива дерева

[Незнайкин]

Jurij wrote:

Ury wrote:

Вопрос такого плана: в доме из какого материала (керамика, ПБ, массив дерева, каркас) комфортнее?

Конечно в доме из массива дерева

Типа дышит?

[Jurij]

Незнайкин wrote:

Jurij wrote:

Ury wrote:

Типа дышит?

Дерево конеш "дышит"

[Незнайкин]

Jurij wrote:

Незнайкин wrote:

Jurij wrote:

Ury wrote:

Типа дышит?

Дерево конеш "дышит"

Угу, вымоченное в антипиренах и антисептиках, потом намазанным каким-нибудь лкп, потом завернутым в пленки-мембраны, подбитом утеплителем, внутри фанера или гипсокартон. А еще пластиковые окна с миллионом рядов оплотнений и такими же дверями. После этого всего начинаем ставить приточно-вытяжную вентиляцию. Ну как-то так.Вообще кто эту бредятину про дышащие дома придумал?

И еще, я что то не видел нормально стоящих деревянных домиков, которым больше 50лет, все кривые косые, и это при том что вот же раньше лучше строили чем сейчас же. Есть конечно экземпляры на госбалансе которые висят, те хорошо сохраняются. А вот каменные домики вижу нормальные и которым поболее 100лет.

[Jurij]

Незнайкин wrote:

Jurij wrote:

Угу, вымоченное в антипиренах и антисептиках, потом намазанным каким-нибудь лкп, потом завернутым в пленки-мембраны, подбитом утеплителем, внутри фанера или гипсокартон. А еще пластиковые окна с миллионом рядов оплотнений и такими же дверями. После этого всего начинаем ставить приточно-вытяжную вентиляцию. Ну как-то так.Вообще кто эту бредятину про дышащие дома придумал? И еще, я что то не видел нормально стоящих деревянных домиков, которым больше 50лет, все кривые косые, и это при том что вот же раньше лучше строили чем сейчас же. Есть конечно экземпляры на госбалансе которые висят, те хорошо сохраняются. А вот каменные домик вижу нормальные и которым поболее 100лет.

А кто заставляет вымачивать в антисептиках и в антипиренах, и ещё в плёнки заворачивать?

Если брус строганный то внутри можно просто покрасить красками на водной основе без всяких фанер и ГКЛ. Если брус не строганный или просто бревно, то как вариант обшивка фальшбрусом или вагонкой с последующей покраской. Массив дерева в данном случае так же сохраняется. Снаружи утепление и фасад — как обычно.

Пластиковые окна каким боком вообще имеют влияние на дерево? Как и деревянные? И двери тоже? Всё ставится на пену.

Если фундамент высокий и выполнен ровными руками то дом стоять будет явно не одно поколение.

Против кирпича ничего не имею. Нормальный материал. Каждый выбирает сам из чего строить, нюансов много и в конечном счёте всё упирается в деньги.

[Автор]

Сообщения