Правда ли, что цементный раствор при нагревании выделяет вредные вещества?

ИмхоДом Форумы руки из плечей Правда ли, что цементный раствор при нагревании выделяет вредные вещества?

Помечено: 

  • В этой теме 15 ответов, 12 участников, последнее обновление 3 года сделано С@ньк@С@ньк@.
Просмотр 16 сообщений - с 1 по 16 (из 16 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #4963
    КовалеваКовалева
    Участник
    • Курлек

    Правда ли, что цементный раствор при нагревании выделяет вредные вещества? Мол поэтому при штукатурке печей и околопечей применяют гипс, глину, известь….

    #60229
    Аватарkostos
    Участник
    • Томск

    Враньё!

    Он ничего не выделяет, а просто разрушается….

    #60230
    AlexPAlexP
    Участник
    • Томск

    Может раньше и не выделял, а сейчас, кто его знает, с какими присадками его "пекут"?..

    Обычный (неспециальный, ширпотребный) портландцемент "выгорает" со временем в печи, т.е. имея кристаллическую структуру не выдерживает периодических циклов нагрева-остывания (тепловой коэффициент линейного расширения); кристаллы (дендриты) трескаются, лопаются — связь ослабевает — раствор, превращаясь в песок, выкрашивается из швов. (тут я для удобства объяснения причину со следствием попутал, но всё равно никто ничего не поймёт)

    Вопрос можно было бы решить дорогим глиноземестым цементом, но оно нам надо, если есть халявная глина, известь и золотые руки, которые голове покоя не дают?

    #60231
    ЦерителлиЦерителли
    Участник
    • Просторный

    Да, экологи поднимают волну, что чистый цементный раствор вреден в непроветриевом помещении, в основном за счет пылеобразования…

    Но нет необходимости делать цементную штукатурку дома — это и по деньгам не выгодно, и по работам. 

     

    Недостатки цементной штукатурки:

    1. Возможное появление трещин после высыхания. Основная причина — портландцемент и шлакопортландцемент являются усадочными. Поэтому, чем толще слой наносимой штукатурки, тем больше вероятность появления трещин. Оптимальная толщина штукатурного слоя 1-3 см. Чем больше песка в растворе, и чем крупнее фракция песка, тем меньше вероятность трещин, но тем меньше прочность полученной поверхности. И чем крупнее фракция песка, тем меньше ровность полученной поверхности.

    2. Штукатурка на основе цемента плохо наносится на гладкие бетонные поверхности. Это относится к панельным домам и к домам из монолитного железобетона, впрочем и к другим домам стены и перекрытия которых делались из бетона с применением металлической опалубки.

    3. Низкая продуктивность работ. Даже опытный штукатур может за 8 рабочих часов оштукатурить не более 7-10 м2 поверхности.

    4. Трудность выполнения работ. Выполнение штукатурных работ — тяжелый физический труд.

    5. Мокрый процесс. Выполнение штукатурных работ относится к мокрым и грязным строительным процессам. Как ни странно, но не рекомендуется наносить цементную штукатурку на деревянные поверхности, штукатурить поверхности в местах контакта с деревянными дверными коробками и деревянными окнами. Хотя именно в этих местах штукатурка чаще всего и применяется. Перед началом работ желательно произолировать поверхности деревянных изделий в возможных местах контакта с штукатуркой. Если этого не сделать, то дверная коробка, впитав воду из раствора, после высыхания может изменить свои контуры, проще говоря искривиться или просто разбухнуть так, что дверь перестанет закрываться. С окном может произойти тоже самое.

    6. Низкая экологичность. С 90 годов прошлого столетия экологами начала активно пропагандироваться идея, что цемент вреден для здоровья человека.

    #60232
    АватарOleg_Nik
    Участник
    • Томск

    О, Церителли, спасибо, добалили ещё пару плюсиков к моей мысле отказаться от классической штукатурки в будущей стройке.

    #60233
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Сомневаюсь что Церителли лоббирует гипсокартонщиков, но все тезисы об "вредности" ея явно оттуда. Глупости полнейшие.

    пару плюсиков к моей мысле отказаться от классической штукатурки в будущей стройке.

    ))))))))))))))) ИМХО — это чистой минусы. Ибо самое лучшее на сегодняшний день (почти по всем параметрам) из отделки стен — это оштукатуривание. Тут к бабке ходить не надо.

    #60234
    не adminне admin
    Модератор
    • теперь см. Висариoн4

    По — моему Церителли не протеворечит Заецу. Все минусы про цементную штукатурку — а обычная — велком — там этих минусов как раз и нет.

    #60235
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    про цементную штукатурку — а обычная — велком

    )))))))))))) Тут я не догнал ))))) Что понимается под цементной и обычной? Я думал цементная — это ЦПС. С песочком.

    Да и вообще то речь как я понял шла об использовании цементиа в печных растворах. И траблах при этом.

    #60236
    АватарOleg_Nik
    Участник
    • Томск

    Именно, про стандартную цементную, так называемую, классическую, какую всегда применяют на стройках, как в массовом строительстве, так и у частников.

    /Я вставил тут своё слово в связи со старой темой, когда поднимался вопрос об исключении этого вида штукатурки вообще, лепя на стены сразу среднезирнистые штукатурки на гипсовой основе, типа "ротбанд"/.

    #60237
    АватарАноним
    Гость
    • Томск

    в моем понимании — обычная интерьерная штукатурка — это сухие смеси, с упором на гипс и известь, что-то вроде Ротбанда.

    а цементная — это для уличных фасадов.  Может и заблуждаюсь… так сказать любительское понимание. ))

    #60238
    theCuttheCut
    Участник
    • Томск

    /Я вставил тут своё слово в связи со старой темой, когда поднимался вопрос об исключении этого вида штукатурки вообще, лепя на стены сразу среднезирнистые штукатурки на гипсовой основе, типа "ротбанд"/.

     

    в моем понимании — обычная интерьерная штукатурка — это сухие смеси, с упором на гипс и известь, что-то вроде Ротбанда.

    а цементная — это для уличных фасадов. Может и заблуждаюсь… так сказать любительское понимание. ))

    В той теме все смешали в кучу и в этой начинается брожение … 

    Под понятие "классическая" штукатурка попадают все смеси и растворы, на  основе гипса, цемента, извести, и даже глины с добавками хвои и навоза. Не важно их происхождение, куплена в магазине или приготовлена своими руками. Они отличаются друг от друга лишь составом и характеристиками (удобство и легкость нанесения тоже сюда входит) и подбираются в соответствии с задачами. И нельзя их полностью исключить, их можно и нужно взаимозаменять.

    Есть термин "сухая" штукатурка. Это самые обычные листы гипсокартона, ГВЛ. 

    p.s. Для печей существуют специальные штукатурные смеси, например, "Терракот", на основе каолиновой глины. Теоретически и практически им можно штукатурить и "обычную" стену. Но, попробовав хоть раз, плюните на это дело и пойдете за "Ротбандом" или другой штукатуркой.

    #60239
    udud
    Участник
    • Томск

    Глина да с песочком для печи ничего особо больше и не надо. Разве что два шпателя — широкий и узкий, корыто да вода. 

    #60241
    UryUry
    Участник
    • Барнаул

    Начитался на просторах инета и понял, что в санузлах — ЦПС. Если подороже, то на известковом растворе. Минус ЦПС  цементная пыль, но Вы не оставите же стены в такой штукатурке! Шпатлёвка, плитка, обои — и пыли нет. Гипс боится (набирает) влагу? Имхо.

    Я хотел в комнатах гипсовую, но сделал на известковом растворе. Маяки стальные в цинке не берите или уберайте после схватывания.

    У меня в подвале около погонного метра проступила ржавщина.

    #60242
    joinerjoiner
    Участник
    • Томск

    Штукатурка цементно-песчанная: песок 5т+1.5т цемента. Получаем 6.5т сухой смеси за 4500р(камаз песка)+9000р(30мешков цемента по 300р)=13500р. Ну добавте сюда ещё расходы на известь и ,возможно, ПВА…3000-4000р.

    Теперь посчитаем стоимость такого же объёма гипсовой штукатурки…330 рубчиков за 30кг мешок самой дешёвой гипсовой штукатурки…. 6.5т это 216мешков…. 216х330=71280руб.

    Вот вам и принципиальная разница

    #60243
    theCuttheCut
    Участник
    • Томск
    joiner wrote:

    Штукатурка цементно-песчанная: песок 5т+1.5т цемента. Получаем 6.5т сухой смеси за 4500р(камаз песка)+9000р(30мешков цемента по 300р)=13500р. Ну добавте сюда ещё расходы на известь и ,возможно, ПВА…3000-4000р.

    Теперь посчитаем стоимость такого же объёма гипсовой штукатурки…330 рубчиков за 30кг мешок самой дешёвой гипсовой штукатурки…. 6.5т это 216мешков…. 216х330=71280руб.

    Вот вам и принципиальная разница

     Не правильная у вас математика. В качестве альтернативы 6,5 тоннам ЦПС, гипсовой штукатурки понадобится 4 тонны, при цене 330 получается 44000 руб. А если сравнить стоимость при покупке готовых смесей на основе цемента?

    Штукатурная смесь цементная Геркулес 25кг GP-21 или Штукатурная смесь известково-цементная Геркулес 25кг GP-31 получает 6,5 тонн. это  260 мешков по ~ 180р. =  46800р

    Штукатурная смесь гипсовая Геркулес РОТГЕР 25кг (Белая) GP-71 , получается, 4 тонны, это 160 мешков х 270р = 43200р

    в Стройпарке мешок 30кг, самой дешевой гипсовой штукатурки стоит 230р., при данных обьемах это уже 31000р

    #514345
    С@ньк@С@ньк@
    Участник
    • Томск

    Что б не трескалось при нагреве: Термостойкая смесь на ведро цемента — 3 песка и килограмм повареной соли.

    Это примерно как Диола или геркулес +1200.  Рецепт придумали деды, маркетологи успешно продают втридорога.

Просмотр 16 сообщений - с 1 по 16 (из 16 всего)
  • Отвечать могут только зарегистрированные пользователи. Регистрацию можно получить в разделе "Клубная регистрация" или напишите ответ на вопрос "ЗАЧЕМ вам сюда?" на info(собака)imhodom.ru