Строительные и продавцовские обманы. Копилка опыта из жизни.

ИмхоДом Форумы свободная тема Строительные и продавцовские обманы. Копилка опыта из жизни.

Помечено: 

  • В этой теме 32 ответа, 23 участника, последнее обновление 1 неделя сделано Аватарfuncargist.
Просмотр 13 сообщений - с 21 по 33 (из 33 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #500365
    WasilijWasilij
    Участник
    • Томск

    Вот-вот-вот…

    #500371
    AgarAgar
    Участник
    • Томск

    как много оказывается на свете наивных людей!

    Почему наивных? Просто порядочных. Не все же люди жуликоватые по натуре.

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #500375
    АватарЕвген
    Участник
    • Томск

     

    Если ты нормальный, честный и порядочный значит ты наивный лох. Вот так вот и живём.

    #500377
    ChevalierChevalier
    Участник
    • Радужный

    Если ты нормальный, честный и порядочный значит ты наивный лох. Вот так вот и живём.

    Чего это? Нормальный порядочный человек по определению наивный лопух? Бдительность и внимательность наряду с порядочностью никто не отменял.

    А то интересная логика получается, или обманываешь ты, или обманывают тебя. А третьего не дано.

    #500380
    Nikolay2Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    Как бы и в душе такого нет. раньше говорили «Боженька все видит». Я примерно такого же мнения, правда один случай остался неизвестным, когда меня с брусом кинул Николаев с Михайловки, остальные случаи судьба ставила на свои места и все возвращалось. Ведь, по сути, это мелочи жизни, плюнул и забыл. Если зацикливаться на этом в наше время, то тяжко будет жить. Сейчас многие пытаются не работать, а заниматься бизнесом. Их зачастую видно при общении, у них другое мировозрение и смысл жизни.

    #500432
    Bosh_nskBosh_nsk
    Участник
    • Нск

    По поводу арматуры —  в случае когда вместо заявленного магнитогорска привозят кетай —  китайская арматура по внешнему виду почти неотличима от российской, хотя и не всегда.

    Часто можно увидеть почти плоский, в любом случае овальный в проекции арматурный прут, который называют «камбалой». Если такой обнаружился, то это 100% китайское произведение.

    Также на китайской «гаражной» арматуре отсутствует маркировка – это тоже сигнал, причем явный.

    Если же такие образцы обнаружились, то можно начать более детальную проверку, например, попытаться прут согнуть. Как правило, какой бы толщины не был бы китайский прут, он легко гнется руками, мало того, его руками же можно даже сломать. А если взять два арматурных отрезка и стукнуть одним по другому, то один из них (а то и сразу оба) сломается от удара))  Проверяйте при покупке — гните, стучите!

    Лучшие вещи в жизни - это вовсе не вещи

    #501109
    ЗебраЗебра
    Участник
    • Томск

    Есть такой момент — на банке краски производителем написано, что расход — 1 литр на 10 квадратов. Такого практически никогда не бывает! Хватает и на 15, а то и на 20.

    В итоге «выписывается» 5 банок, красится в два слоя 2—3 банками, а остатки продаются. Особо наглые строители еще скажут, что полы сильно впитали краску и покрывать их пришлось тремя слоями, а деньги за тройную работу положат в карман.

    😎

    #501114
    BMV1BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    Есть такой момент — на банке краски производителем написано, что расход — 1 литр на 10 квадратов. Такого практически никогда не бывает! Хватает и на 15, а то и на 20. В итоге «выписывается» 5 банок, красится в два слоя 2—3 банками, а остатки продаются. Особо наглые строители еще скажут, что полы сильно впитали краску и покрывать их пришлось тремя слоями, а деньги за тройную работу положат в карман. 😎

    это сильно зависит от впитывающей поверхности!

    бывает и наоборот — я как-то пытался пропитать бетоноконтактом заявленные «10 квадратов» — хватило только на 3,5…

    #502170
    АватарUra
    Участник
    • Томск

    Кстати, о бетоновозах. В среднем, водитель миксера в месяц сезона чистыми зарабатывает до 60 000 руб. без обмана, до 150 000 — обманывая. Так что смысл хитрить есть.

    Итак, у бетонной смеси существует ряд основных параметров, которыми мы оперируем при заказе:

    Объем (V)
    Марка прочности (M)
    Марка водонепроницаемости (W)
    Подвижность смеси (П)

    На всем этом можно играть!

    Схема №1 — Объем

    Наипростейшая непроверяемая схема — недогруз. Недостачу бетона вы никак не отследите во время выгрузки. Конечно речь идёт об объемах выше 10-15 кубов. Это первая из схем, где можно обмануть даже опытного человека и эта схема не проверяется даже после твердения смеси. Любой бетонный состав дает усадку, любая опалубка имеет погрешность и деформацию в процессе заливки, любая выкопанная траншея — неидеальна.

    Схема №2 — Марка

    Схема занижения марки. Визуально отличить бетон марки, даже отличающейся на 100 единиц, невозможно (М100 и М150, М150 и М200, М200 и М300). Поэтому, класс бетона на соответствие привезенному — проверяется только после твердения смеси, по истечении 28 суток.

    Как только вы намекнете, что намерены сделать «кубики» — 50% водителей сольются или пересчитают стоимость заказа. Остальные могут попросить залить кубик с первого или с последнего прибывшего миксера, что так же говорит о том, что некоторые машины будут с заниженной маркой.

    Схема №3 — Присадки

    Эта схема — схема занижения соотношения присадок (добавок), повышающих какие-либо свойства бетона. Будь-то подвижность смеси или водонепроницаемость, всегда может иметь место — намеренное занижение концентрации.

    Подвижность смеси — это другими словами жесткость раствора, чем выше показатель П, тем выше показатель текучести, на практике измеряется осадкой конуса. Варьируется от П1 до П5. Для бетононасосов применяется выше П3, чтобы механизму было легче прокачать смесь.

    Был случай, когда заказчик заказал бетон П4, чтобы смесь с повышенной текучестью легче было грести лопатами в траншее, и для водителя миксера был сюрприз по прибытию на место, — его ждал бетононасос, водила развернулся и слился со своим бетоном. Чтобы не выливать бетон и не попадать на большие деньги — водитель довел консистенцию бетона на глаз путем покупки 10 мешков цемента и 5 л. жидкого мыла и всё это бухнул в свой 9-кубовый миксер.

    Схема №4 — Щебень

    Подмена  щебня на гравий (гравийный). Щебень — порода, добываемая методом дробления валунов до определенной фракции. Гравийный — чаще всего добывают методом просеивания природных пород. Гравий дешевле и имеет округлую гладкую форму, соответственно и бетон получается хуже за счет отсутствия необходимого сцепления между природным и искусственным камнем.

    Схема №5 — Блеф

    Данная схема уместна при заказе по «табличке» и похожа немного на мошенническую, искусственно создается проблема за несколько часов до поставки бетонной смеси на объект. Представьте следующую ситуацию: все силы мобилизированы, у заказчика на стройплощадке уже раскладывается бетононасос, все рабочие уже собрались и ожидают доставки смеси. И тут такое: звонит водитель с места погрузки и говорит: «Завод по производству бетона — вышел из строя, сломалась какая-то деталь» (сломаться может всё, что угодно).

    Заказчик в шоке и первые его мысли всем понятны: «Как так? Рабочие пришли, им нужно заплатить, бетононасосу однозначно заплатить за минималку». И тут водитель выручает, он говорит: «Я знаю очень качественный завод, только мне нужно время, чтобы доехать. Это не займет кучу времени, но правда там бетон всего на 100-200 руб. дороже ну и доставка чуть выше мне обойдется».

    Что же делать? Каждый автобетоносмеситель в обязательном порядке сопровождается паспортом бетона с мокрой печатью. Паспорт содержит все 4 вышеуказанных параметра + морозостойкость в циклах (F) и дату/время погрузки. (Если поставщик намерен вас обмануть, водители первых миксеров возможно будут утверждать, что документы в последней машине). Смотрите бумаги!

    Используйте методы контроля бетона — склерометр (молоток Шмидта) и сжатие кубиков.

    Удачной стройки!

    #506669
    UoyanUoyan
    Участник
    • Новосибирск

    Обманы   в строительстве фундамента

    Большинство фундаментов предполагают песчаную подушку. И тут есть несколько нюансов.

    Во-первых, нужно учесть, что песок в рабочем своём состоянии под основанием дома должен быть утрамбован. То есть если вам нужно засыпать песком объём в 50 кубов, то песка нужно больше.

    Для этого есть коэффициенты разрыхления разных грунтов. У песка оно 10-15%. То есть чтобы получить 50 кубов утрамбованного песка, необходимо 55-57,5 кубов разрыхлённого песка.

    Если на объём в 50 кубов строители заказывают 50 кубов, то либо они не собираются трамбовать, либо песчаная подушка выйдет меньше планируемой по проекту.

    Второе. Песка могут привезти гораздо меньше и сделать песчаную подушку в 200 мм вместо 300 мм по смете. А разницу прораб положит в карман. Лечится проверкой.

    Но чаще всего на песке промышляют частники, которые возят песок. Рассказывают, что у них на Камазе наварены борта и они вам привезут 10 кубов, когда на деле привозят 9, а то и ещё меньше. Это очень частое явление.

    Арматура

    У арматуры две основные позиции по которым она различается. Первое это классификация по стали и второе по размеру. Если размер достаточно просто проверить, то по классу стали определить арматуру на вид, если вы с этим никогда не сталкивались, невозможно.

    В зависимости от класса арматуры, зависит её цена. И так как неопытный человек не может определить какую ему в действительности привезли арматуру, нечестные строители бывают пользуются этим.

    Фото взято с сервиса Яндекс.картинки

    Приёмка арматуры. Если арматуру заказывали сами, то обязательно нужно быть на её приёмке. Часто сами магазины не довозят. А обнаружив по факту, что не хватает арматуры, разобраться уже будет невозможно.

    Перепроверяйте, считайте привезённую арматуру. У меня уже были случаи, что не хватало по факту. После этого я стал всегда считать, и после это уже есть случаи, когда в грузовой машине оказывалось арматуры на пол тонны меньше чем заказывали.

    Если вам говорят, что ржавая арматура лучше сцепляется с бетоном, то это бред. Ржавчина допустима до какого-то момента, но когда её много, это негативно влияет на правильность её работы!

    Бетонные работы

    Тут нужно просто перемерить опалубку и посчитать кубатуру. В случае с лентой строители могут дважды посчитать в метраж ленты перехлёст углов. Поэтому проверяйте этот момент.

    А вот в случае с плитой появляются хитрости посерьёзнее. Если основание под плитой неровное и имеет бугры, то объём может сократиться на несколько кубов за счёт толщины самой плиты. Обнаружить это сложно. И строители, таким образом, делают объём бетона меньше, заказывают бетон сколько нужно по факту, а разницу кладут в карман.

    #506715
    NewsNews
    Участник
    • Томск

    1.

    Эксперты предупредили о популярных схемах мошенничества при онлайн-покупках. Для привлечения внимания мошенники часто выставляют привлекательные товары, но оплатить их на сайте оказывается невозможно. «Продавец» ссылается на технический сбой и присылает ссылку на оплату от службы поддержки. Переход отправляет на вредоносный ресурс, который заражает гаджеты вирусом или крадет данные банковской карты.

    «Товары по очень низким ценам, тоже часто являются способом выманить деньги у покупателей. Особенно, если для связи указана только почта или номер телефона с уточнением, что общаться готовы лишь через мессенджер. После оплаты клиенту приходит ссылка на поддельный сайт сервиса доставки. При этом самого товара человек не получает, а деньги уходят на карту мошенникам», — со ссылкой на экспертов пишет РИА Новости.

    2.

    Появилась новая схема мошенничества на Avito и «Юле»

    Злоумышленники размещают объявления о продаже товаров на площадках «Юла» и Avito по заниженной цене и предлагают оформить доставку. Об этом сообщается в пресс-релизе BI.ZONE, дочерней компании Сбербанка, которая занимается кибербезопасностью.

    Работает эта «схема» таким образом: мошенники размещают объявление о продаже товара по заниженной цене. Когда покупатель связывается с продавцом, тот сообщает, что находится в другом городе и предлагает ему заплатить за доставку. Если покупатель соглашается, то злоумышленники направляют ему фишинговую ссылку для оформления заказа, которая выглядит точно также как и легитимный сервис. После ввода данных банковской карты мошенники больше не выходят на связь.

    #507064
    АлохаАлоха
    Участник
    • Петрово

    Еще из транспортных обманов (хотя и не стройка, но все же..)

    В бардачке надрывается рабочий мобильный. Не глядя запускаю руку, выуживаю, тыкаю зелёную трубку.
    — Алло.
    — Алло, здравствуйте, вы станок в Климовск везёте?
    — Есть такое.
    — Скажите ваши паспортные данные. Я вам пропуск закажу.
    — Не, погодите, а вы кто?
    — Я — *фамилия*.
    — Очень приятно. А кто вы?
    — В смысле?
    — В прямом.
    — Я — представитель заказчика.
    — Это хорошо. Тогда логисту дозвонитесь, возьмите мои данные.
    — А по другому никак?
    — Нет, никак.
    — Ну ладно…
    Выгрузка. Грузополучатель — мужчина за сорок, такой, конкретный.
    — А ты знаешь, ты молодец… — расстегиваю стропы, освобождая станок от такелажных колец.
    — Чем это? — раньше меня успевает спросить другой сотрудник, стоящий рядом.
    — Да я ему звоню — кивает заказчик на меня. — А он мне — «ты кто вообще есть, нахер иди, не буду разговаривать». Молодец.
    Освобождаю последний ремень и жестом показываю оператору погрузчика — «забирай».
    — Это похвала или критика? — уточняю.
    — Это похвала. Молодец. У нас два года назад кто-то водителю позвонил — и новые станки на восемь лямов тупо в чермет доставили и сдали. Не нашли концов.
    — А я за общение с заказчиками деньги не получаю. — пожимаю плечами, начиная задвигать штору. — Моё дело телячье — грузи-вези, остальное побоку. Где я еду, когда буду — логистке звоните, она знает. А она вечно психует, когда я клиентов нахер шлю.
    — Правильно и шлёшь. Молодец…

    В Сибири загар белый

    #523639
    Аватарfuncargist
    Участник
    • Томск

    Нам, например, подписали в договоре, что строить будут из «древесины камерной сушки, пропитанной в заводских условиях», в привезли доски с ближайшей лесопилки, причём с самой дешевой из окрестных — которая лес не закупает, а собирает гнильё по окрестным лесам…

    Пришлось с ними расстаться, аванс пропал, месяц потеряли…

Просмотр 13 сообщений - с 21 по 33 (из 33 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.