Производство пенопласта в своем гараже (видео)

[oooasp]

Вячеслав2445 wrote:

Заец wrote:

Вы послушайте, что там говорится????? ППС — абсолютно безвреден??????? И ничего не выделяет?????? ……………… Пилять — хоть на хлеб мажь….. Манагерня……

Ребята, вы в своем уме. Одного — двух вдохов тепленьких испарений вам хватит, чтобы потом остаток жизни корячиться…. <img alt="» class=»smiley-class smileysProcessed» height=»15″ src=»../modules/smileys/packs/Example/sad.png» title=»Злой — » width=»15″ />

Про струну ваще молчу. Всю свою сознательную жизнь расчитываюсь за то, что когда резал буковки из пенопласта….. Это жесть…..

Такой бред страшно читать. У мея производство пеноплата,сип панелей, производим домакомлекты и строим дома на заказ и на продажу. На производстве астматиков нет, ни кто не задохнулся. В домах любой жилающий может сделать экспертизу воздуха (стоит копейки, порядка 7000р на кучу пораметров), до максимальных показателей ,даже до половины не дотягивает( наверное с улицы сифонит заразой) . У меня сертификаты на ППС (ГОСТ) и СИП панели. Если у вас дома сделать замеры , я думаю от холодильника и датских игрушек будут покозатели хуже чем от ППС. По ППС отвечу на любые вопросы, спрашивайте, постораюсь подробно разжувать и развеить сомнения . Всем тёплых домов и здорового микроклимата в семье.

Наконец-то!

Вопрос, как производителю сип-панелей: на какой нормативный документ опираетесь при производстве и строительстве домов по данной технологии ?

[Вячеслав2445]

Уточните пожалуйста про какие нормативы именно вы интесуетесь? Вы про СНИП? Потому что каждый проект расчитываем индивидуально по всем нагрузкам. Обычно заказчикам предлагается типовые проекты (бесплатно) уже рссчитанные. Некоторые приносят рисунки на бумажках, приходится гдето стеночки двигать, где-то двари пнреносить. Пока ещё ни один архетектурный отдел в администраци при регестации домов при подачи пакета докуметации вопросов не имел. Были моменты когда приходилось отходить от винтовых свай ( в данной технологии этот тип самый подходящий), так как на пробном закручивании жосткой опоры небыло( слабый грунт) .

[Master-krovli.nsk]

oooasp wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Заец wrote:

Вы послушайте, что там говорится????? ППС — абсолютно безвреден??????? И ничего не выделяет?????? ……………… Пилять — хоть на хлеб мажь….. Манагерня……

Ребята, вы в своем уме. Одного — двух вдохов тепленьких испарений вам хватит, чтобы потом остаток жизни корячиться…. <img alt="» class=»smiley-class smileysProcessed» height=»15″ src=»../modules/smileys/packs/Example/sad.png» title=»Злой — » width=»15″ />

Про струну ваще молчу. Всю свою сознательную жизнь расчитываюсь за то, что когда резал буковки из пенопласта….. Это жесть…..

Такой бред страшно читать. У мея производство пеноплата,сип панелей, производим домакомлекты и строим дома на заказ и на продажу. На производстве астматиков нет, ни кто не задохнулся. В домах любой жилающий может сделать экспертизу воздуха (стоит копейки, порядка 7000р на кучу пораметров), до максимальных показателей ,даже до половины не дотягивает( наверное с улицы сифонит заразой) . У меня сертификаты на ППС (ГОСТ) и СИП панели. Если у вас дома сделать замеры , я думаю от холодильника и датских игрушек будут покозатели хуже чем от ППС. По ППС отвечу на любые вопросы, спрашивайте, постораюсь подробно разжувать и развеить сомнения . Всем тёплых домов и здорового микроклимата в семье.

Наконец-то!

Вопрос, как производителю сип-панелей: на какой нормативный документ опираетесь при производстве и строительстве домов по данной технологии ?

Короче, не очкуй, все так делают, и мы сто раз так делали…

[oooasp]

Вячеслав2445 wrote:

Уточните пожалуйста про какие нормативы именно вы интесуетесь? Вы про СНИП? Потому что каждый проект расчитываем индивидуально по всем нагрузкам. Обычно заказчикам предлагается типовые проекты (бесплатно) уже рссчитанные. Некоторые приносят рисунки на бумажках, приходится гдето стеночки двигать, где-то двари пнреносить. Пока ещё ни один архетектурный отдел в администраци при регестации домов при подачи пакета докуметации вопросов не имел. Были моменты когда приходилось отходить от винтовых свай ( в данной технологии этот тип самый подходящий), так как на пробном закручивании жосткой опоры небыло( слабый грунт) .

Хорошо, значит один из СНиПов — нагрузки и воздействия, если проект рассчитывается по нагрузкам. 

Уточню вопрос. Вот каменные дома относят к каменным и армокаменным нормативам, бетонные дома к нормативный по бетону и железобетону, даже для каркасников есть свой документ — СП. А что используется для СИП домов? Может есть какой СНиП или техническое свидетельство. Интересно с инженерной точки зрения. 

[Ury]

Вячеслав2445 wrote:

Заец wrote:

 У мея производство пеноплата,сип панелей, производим домакомлекты и строим дома на заказ и на продажу. На производстве астматиков нет, ни кто не задохнулся.

А может, такие материалы у нас в некотором почёте от бедности? В странах с анологичным климатом (Канада, Норвегия и др.) ППС используют?

 

[Филарет]

А Стирекс в Томске еще производят (как раз по теме, слыхал что их пожары заморили )))

 или уже Технониколь  всех самодельщиков повытеснял?

[УП]

Стирекс по слухам продали оборудование в другой регион.Кроме техно есть еще пеноплекс.

[Вячеслав2445]

oooasp wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Уточните пожалуйста про какие нормативы именно вы интесуетесь? Вы про СНИП? Потому что каждый проект расчитываем индивидуально по всем нагрузкам. Обычно заказчикам предлагается типовые проекты (бесплатно) уже рссчитанные. Некоторые приносят рисунки на бумажках, приходится гдето стеночки двигать, где-то двари пнреносить. Пока ещё ни один архетектурный отдел в администраци при регестации домов при подачи пакета докуметации вопросов не имел. Были моменты когда приходилось отходить от винтовых свай ( в данной технологии этот тип самый подходящий), так как на пробном закручивании жосткой опоры небыло( слабый грунт) .

Хорошо, значит один из СНиПов — нагрузки и воздействия, если проект рассчитывается по нагрузкам. 

Уточню вопрос. Вот каменные дома относят к каменным и армокаменным нормативам, бетонные дома к нормативный по бетону и железобетону, даже для каркасников есть свой документ — СП. А что используется для СИП домов? Может есть какой СНиП или техническое свидетельство. Интересно с инженерной точки зрения. 

[/quoГОСТ

Нет.Нормативрв по СИП нет, эту технологию можно прислюнить к каркаснопонельной технологии, но сама понель по правилам и заводском производстве уже несущая конструкция(порядком 10т вертикальная и 4т. горизонтальная), при том что все процессы соблюдены ,( OSB-3, ППСВс-25,и надлежащий клей) ,мы используем OSB-3 (Калевала), пенопласт свой (ГОСТ),клей мы используем клейберит(2х компонентов сам клей + Вода), сама понель приклеивается под прессом (порядком 18 тонн),. Прилагаются сертификаты.

[Вячеслав2445]

Ury wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Заец wrote:

 У мея производство пеноплата,сип панелей, производим домакомлекты и строим дома на заказ и на продажу. На производстве астматиков нет, ни кто не задохнулся.

А может, такие материалы у нас в некотором почёте от бедности? В странах с анологичным климатом (Канада, Норвегия и др.) ППС используют?

 

Это изночально Канадская технология, которая по настоящее время широко используется

[Ury]

Буржуи щепетильны к своему здоровью, особенно после "Хромой лошади", поэтому если и используют ППС и пр. пожароопасные вонючки,  то там, где нет доступа к возгоранию.

[Вячеслав2445]

Ury wrote:

Буржуи щепетильны к своему здоровью, особенно после "Хромой лошади", поэтому если и используют ППС и пр. пожароопасные вонючки,  то там, где нет доступа к возгоранию.

По поводу хромой лошади(не надо танцевать на костях),а тем более пиариться,!!!!! Там уже столько экспертиз прошло ,что всё было сделано не по правилам, и не надо дуда приплетать пенопласт,а тем более СИП, которая противостоит открытому огню порядка 1 часу ( думаю дерево не выстоит), надо лучше задуматься чем мы обставляем своё жильё.
По поводу Лошади это в адрес уважаемого Зайца.

[Cardinal]

Вячеслав2445 wrote:

противостоит открытому огню порядка 1 часу

 

т.е. я правильно понимаю ,что дерево не противостоит огню в течение часа, а OSB-3 противостоит?

[Bonbon]

Уважаемый Вячеслав2445, пожалуйста, пользуйтесь проверкой орфографии если не в браузере, то хотя бы в Ворде.

Боюсь, даже у среднего Имходомовца кровь из глаз уже сочиться началась от сверхобилия ошибок

[Вячеслав2445]

Cardinal wrote:

Вячеслав2445 wrote:

противостоит открытому огню порядка 1 часу

 

т.е. я правильно понимаю ,что дерево не противостоит огню в течение часа, а OSB-3 противостоит?

СИП панель обугливается и температура воспламенения выше чем у дерева. А вся древесина которая используется при монтаже обработана огне био защитой.

[oooasp]

Вячеслав2445 wrote:

Нет.Нормативрв по СИП нет, эту технологию можно прислюнить к каркаснопонельной технологии, но сама понель по правилам и заводском производстве уже несущая конструкция(порядком 10т вертикальная и 4т. горизонтальная), при том что все процессы соблюдены ,( OSB-3, ППСВс-25,и надлежащий клей) ,мы используем OSB-3 (Калевала), пенопласт свой (ГОСТ),клей мы используем клейберит(2х компонентов сам клей + Вода), сама понель приклеивается под прессом (порядком 18 тонн),. Прилагаются сертификаты.

Скажите, пожалуйста, где взять информацию, что конструкция держит 10т вертикально и 4т горизонтально? Насколько я понимаю, сечение и шаг балок в панели всегда постоянный, тогда что считается по нагрузкам?

[Ury]

Вячеслав2445 wrote:

Ury wrote:

Буржуи щепетильны к своему здоровью, особенно после "Хромой лошади", поэтому если и используют ППС и пр. пожароопасные вонючки,  то там, где нет доступа к возгоранию.

По поводу хромой лошади(не надо танцевать на костях),а тем более пиариться,!!!!! Там уже столько экспертиз прошло ,что всё было сделано не по правилам, и не надо дуда приплетать пенопласт,а тем более СИП, которая противостоит открытому огню порядка 1 часу ( думаю дерево не выстоит), надо лучше задуматься чем мы обставляем своё жильё. По поводу Лошади это в адрес уважаемого Зайца.

Скорее у меня антипиар.

[Вячеслав2445]

oooasp wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Нет.Нормативрв по СИП нет, эту технологию можно прислюнить к каркаснопонельной технологии, но сама понель по правилам и заводском производстве уже несущая конструкция(порядком 10т вертикальная и 4т. горизонтальная), при том что все процессы соблюдены ,( OSB-3, ППСВс-25,и надлежащий клей) ,мы используем OSB-3 (Калевала), пенопласт свой (ГОСТ),клей мы используем клейберит(2х компонентов сам клей + Вода), сама понель приклеивается под прессом (порядком 18 тонн),. Прилагаются сертификаты.

Скажите, пожалуйста, где взять информацию, что конструкция держит 10т вертикально и 4т горизонтально? Насколько я понимаю, сечение и шаг балок в панели всегда постоянный, тогда что считается по нагрузкам?

Вся информция в открытом доступе.Испытания проводили много раз , и сами тоже(интересно было) ,при сертификации этого не делают. По поводу балок вы не правы, Расскрой панелей всегда разный на каждый проект,а на пол и перекрытия ширина панели 625мм,то есть получается шаг лаг по осям 625мм(брус мы используем клееный 147*95мм).

[Вячеслав2445]

Товарищи строители. Мы ушли от темы пенопласта к СИПу, а эта тема я посмотрел уже поднималась, давайте туда перейдём, смотрю тема людей интересует.

[oooasp]

Вячеслав2445 wrote:

Вся информция в открытом доступе.Испытания проводили много раз , и сами тоже(интересно было) ,при сертификации этого не делают. По поводу балок вы не правы, Расскрой панелей всегда разный на каждый проект,а на пол и перекрытия ширина панели 625мм,то есть получается шаг лаг по осям 625мм(брус мы используем клееный 147*95мм).

Потратил немного (много) времени, чтобы в свободном доступе найти техническую информацию, на которую опираются производители и строители домов из СИП –панелей. Информация мне интересна с инженерной точки зрения. На ФХ нашел тему по этому поводу. Чтобы другим не искать, представляю немного переписки человека с ником Jeans, который ищет исходники для СИП. (орфография и выделения текста без изменений)

 

 

Jeans: Корд, а чем Вы пользуетесь при проектировании домов из СИП-панелей, естественно кроме, кроме опыта и здравого смысла?

 

kord …пока нет нормативов на русском, то каркасное домостроение в помощь. И тогда проектируя дом из СИП панелей по каркасным принципам, получишь действительно соответствие фразу "дома из SIP прочнее каркасных". Это решение лучше, чем просто верить в "чудо-панели".

 

Jeans Вот я и спрашиваю — чем руководствуется оператор при принятии решений, кроме опыта и здравого смысла? Какие-то нормативные документы по СИП-проектированию существуют?

 

ССергей СНиП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные" регламентирует порядок проектирования и строительства.

kord Поддерживаю ССергей на 100%

 

Jeans Прочел СНИП. Не нашел кроме общих требований ничего (СНИП описал каким должно быть запроектировано здание, но не дал КАК его так расчитать. Нет формул, таблиц и т. д. (

Наверное это страшная военная тайна — как же расчитать дом из СИП-панелей (

Кстати, что-то не могу нагуглить учебников по этому поводу (

 

stepanstroy Нормативов никаких в России для домов из СИП нет, никто ничего не таит. Что-то с западных коллег копируем. А также используем опыт и здравый смысл. Как-то так…

 

Jeans Да вопрос всего один — какой базой пользуется Ваш проектант? Например "учебник такой-то такого-то автора, такого-то издательства" или "альбом тех решений такой-то". Или честно сказать — "только опыт прожитых лет и творческая фантазия"

Я не прошу Вашего проектанта отвечать на мои частные вопросы, я пытаюсь выяснить чем он руководствуется отвечая на них самому себе, когда делает проекты.

 

Jeans Собственно снова задаю простой и беспощадный вопрос: Где найти нормы по проектированию зданий из СИП? По каким формулам вести расчеты? Где брать данные?

Очень надеюсь, что присутствующие на форуме профессиональные СИП-строители, расскажут чем при проектировании пользуются они.

kord Посоветую Вам: ознакомиться с СП 31-105-2002. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫХ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ С ДЕРЕВЯННЫМ КАРКАСОМ.

 

Jeans Прочел. Там много нужной информации. Но это "какркасный СНиП". Оттуда можно смело брать все что касается перекрытий, кровли "стропильной" и т. д.

Но там нет ничего именно по панелям! А именно эту информацию я ищу

 

Janushek Никаких документов по проектированию из сип в России не существует. Они даже обязательной сертификации не подлежат, откуда возьмутся нормы?

 

Jeans Но люди продают дома и проекты, дают какие-то гарантии. При этом проекты продают отнюдь не дешево. Вот я и пытаюсь понять КАК СЧИТАЮТ нагрузки? Откуда берут данные?

Ссылаться на каркас можно бесконечно. Но тогда нужно перестать говорить о том что панель сама несет нагрузку и брус-соединитель не играет роли. А то можно скатиться в проектирование каркаса, а панель рассматривать как заполнение и нагрузку, а не как несущий элемент(

 

kord И все таки, если будете опираться на каркасные нормативы, то при использовании SIP и сохранении требований к сечениям балок, стоек и пр. вы получите действительно более надежный и прочный дом чем обычный каркас. Ведь и SIP панель хороша и прочна, а тут еще и каркасные нормы соблюдены.

 

Jeans Любезный, ткните меня носом где мне ответили, на основании каких норм и по каким формулам считают СИП-строения. Правда, я буду только рад если ткнете.

 

stepanstroy Могу только в 105й раз сказать что их нет. Но Вы ведь НЕ СЛЫШИТЕ, или не хотите ничего слышать.

 

Занавес. 

 

Получается, что проектировать такие дома я не могу, не имею права. Прям как из глино-чурки или бутылок. 

А строить можно!

Не подлежит сертификации… Парадокс

[Komissar]

Получается, что проектировать такие дома я не могу, не имею права. Прям как из глино-чурки или бутылок. 

А строить можно!

Не подлежит сертификации… Парадокс

ИМХО.

Я когда-то читал про эти панели, и подумал, что мне надо будет строить каркас (по всем правилам), а эти панели, условно, навешивать на кркас.

Возникало желание спрятать каркас в панель (что и делают), но клею между пенопластом и ОСБ у меня нет доверия, и такая конструкция, чисто субъективно (т.е. расчётов ни каких не производил), мне показалась не устойчивой и не внушающей доверия.

Для себя я сделал вывод — если возьмусь за эту технологию (привлекала, что можно делать в "гараже" долгими зимними вечерами), то панели буду делать сам, и панель будет готовым элементом каркаса, т.е.

1. выполняем каркас.

2. заполняем пенопластом.

3. зашиваем ОСБ.

Но у меня остался открытым вопрос по сращиванию отдельных панелей в стену(ы), в том числе и углы, то что я видел как строят из этих панелей мне не нравилось, что "укосинами" выступают сами панели, и шаг стоек великоват (в тех случаях, что я видел, только между готовыми панелями, а это по осям 125 см).

Если посидеть покумекать над соеденительными местами, то, думаю, что можно сильно ускорить строительство, но нужна будет техника, однако процессы можно разнести во времени и пространстве.

Для себя отказался, но для пристройки/котельной сделал каркас (железный) и панели навесил от металлпрофиля, правда "укосинами" считаю (без расчётов) панели ))).

[Автор]

Сообщения