Производство пенопласта в своем гараже (видео)

[Саныч]

Вячеслав2445 wrote:

Товарищи скептики, вы хоть раз вышли бы из за компьютеров, сьездили на строй площадку, где нормалная фирма строит, посмотрели технологию, потом на производство, (к нам много приезжают). Если контора нормальная, скрывать не чего. Мы толко просим не фотографировать( много).

Вопрос имею.
Расскажите, плиз, преимущества дома построенного по технологии СИП перед другими традиционными технологиями с точки зрения самостиойщика. Т.е меня надо убедить выбрать именно эту технологию.

[kaifsheg]

Саныч wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Товарищи скептики, вы хоть раз вышли бы из за компьютеров, сьездили на строй площадку, где нормалная фирма строит, посмотрели технологию, потом на производство, (к нам много приезжают). Если контора нормальная, скрывать не чего. Мы толко просим не фотографировать( много).

Вопрос имею.
Расскажите, плиз, преимущества дома построенного по технологии СИП перед другими традиционными технологиями с точки зрения самостиойщика. Т.е меня надо убедить выбрать именно эту технологию.

Мне тоже интересно.

[Вячеслав2445]

Саныч wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Товарищи скептики, вы хоть раз вышли бы из за компьютеров, сьездили на строй площадку, где нормалная фирма строит, посмотрели технологию, потом на производство, (к нам много приезжают). Если контора нормальная, скрывать не чего. Мы толко просим не фотографировать( много).

Вопрос имею.
Расскажите, плиз, преимущества дома построенного по технологии СИП перед другими традиционными технологиями с точки зрения самостиойщика. Т.е меня надо убедить выбрать именно эту технологию.

Это долгая дискуссия. Кратко:
Скорость постройки в среднем 4 недели.
Экологичность (мы заказывали экспертизу воздуха в построенном доме), по запросу проведем у заказчика (СЭС)
Цена: винтовой фундамент (пробное забуривание бесплатно), домокомплект, окна пвх (5ти камерные ), метал двери,кровля металлочерепица+доборные элементы, монтаж опытной бригады. Проект бесплатно при заключении договора. От 10000-12000 руб/м2.жилой площади. Отделка считается по-разному (сами понимаете,вкус и запросы разные), двухэтажные дома получаются дешевле.
Экономия на отпопление: 0.5кВт/10м2 жил.площ.. При традиционном строительном материале 1кВт/10м.жил.площ..
Подробно обсуждается при встрече, всё наглядно показывается, бывало что ездили в гости к нашим клиентам.

[Саныч]

Вячеслав2445 wrote:

Это долгая дискуссия. Кратко:
Скорость постройки в среднем 4 недели.
Экологичность (мы заказывали экспертизу воздуха в построенном доме), по запросу проведем у заказчика (СЭС)
Цена: винтовой фундамент (пробное забуривание бесплатно), домокомплект, окна пвх (5ти камерные ), метал двери,кровля металлочерепица+доборные элементы, монтаж опытной бригады. Проект бесплатно при заключении договора. От 10000-12000 руб/м2.жилой площади. Отделка считается по-разному (сами понимаете,вкус и запросы разные), двухэтажные дома получаются дешевле.
Экономия на отпопление: 0.5кВт/10м2 жил.площ.. При традиционном строительном материале 1кВт/10м.жил.площ..
Подробно обсуждается при встрече, всё наглядно показывается, бывало что ездили в гости к нашим клиентам.

В целом не убедили.. Ни по одному пункту. И даже наоборот….
Кратко:
1. Скорость. 4 недели.
Во-первых, мы не погорельцы и не подтопленники, и нам (самостройщикам) не надо отчитываться перед всемогущим об обеспечении жильем всех пострадавших. А потому такие сжатые сроки мало кому нужны в ущерб качества жилья. Я лучше 8 недель буду ждать, но пусть это будет традиция, проверенная поколениями временем.
Во-вторых, изготовлени и доставка в наш регион в общей сложности займет не меньше месяца.
2.Экологичность.
Самый обсуждаемый из всех существующих материалов — это как раз ППС и ОСБ. То, что спорно — то не однозначно. И только по этому факту плюс в сторону традиции. Эксперементы и испытания пусть берут на себя другие… которым для убеждения достаточно бумажки-сертификата….
3. Стоимость… 190 кв.м * 10000 = 1900000…. почти два ляма, при отсутствии возможности съэкономить за счет самостроя. Только «квалифицированная бригада» из Красноярска… прикольно… В плане стоимость «Леша и Катя» более убедительные, построив теплоинерционный дом из негорючих материалов, с ж/б перекрытиями, на вечном фундаменте, с газификацией за 1,5 ляма (8 с хвостиком за кв.м). И это на порядок качественнее жилье, чем СИП….
4. Экономия на отоплении…
Убили на повал.. Слов нет…. Тут Вы попали… Хотя, вполне возможно, если смонтированна «зебра»….

[Master-krovli.nsk]

Вячеслав2445 wrote:

По поводу крепежа тоже много нюансов, даже по саморезам, и пена не всякая подходит. Я и говорю: какая фирма строит. Про контроль вы тоже правы , контроль над бригадами постоянный. В СИПе много тонкостей, начиная от саморезов и влажности древисины, и ко кого производства OSB.По этому при продажи домакомплекта мы предлогаем шеф монтаж.

Вы сип что на саморезы собираете???
По франшизе экопана работаете?

[Master-krovli.nsk]

Вячеслав2445 wrote:

Саныч wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Товарищи скептики, вы хоть раз вышли бы из за компьютеров, сьездили на строй площадку, где нормалная фирма строит, посмотрели технологию, потом на производство, (к нам много приезжают). Если контора нормальная, скрывать не чего. Мы толко просим не фотографировать( много).

Вопрос имею.
Расскажите, плиз, преимущества дома построенного по технологии СИП перед другими традиционными технологиями с точки зрения самостиойщика. Т.е меня надо убедить выбрать именно эту технологию.

Это долгая дискуссия. Кратко:
Скорость постройки в среднем 4 недели.
Экологичность (мы заказывали экспертизу воздуха в построенном доме), по запросу проведем у заказчика (СЭС)
Цена: винтовой фундамент (пробное забуривание бесплатно), домокомплект, окна пвх (5ти камерные ), метал двери,кровля металлочерепица+доборные элементы, монтаж опытной бригады. Проект бесплатно при заключении договора. От 10000-12000 руб/м2.жилой площади. Отделка считается по-разному (сами понимаете,вкус и запросы разные), двухэтажные дома получаются дешевле.
Экономия на отпопление: 0.5кВт/10м2 жил.площ.. При традиционном строительном материале 1кВт/10м.жил.площ..
Подробно обсуждается при встрече, всё наглядно показывается, бывало что ездили в гости к нашим клиентам.

Не весомые доводы…
Быстрые сроки застройки более актуальны в комерческой застройке(базы отдыха, абк, магазины, сто, восстоновление поселков после чрезвычайных ситуаций)…
По экологичности у вас нет ни каких отличий от других домов и экспертиза воздуха это пыль в глаза…
Ценник м2 выше среднего по рынку, но будем считать это платой за скорость…
Плюс вижу только в отсутствии мокрых процессов при отделке.. И возможность въехать в дом без отделки при отсутствии финансов и резервного жилья…
Экономия на отопление тоже сомнительна… Тк если вы подразумеваете что дом-термос… То это значит сто в доме нет вентиляции… Да на отопление можно съэкономить, и жить в душегубке…
Опять же минус сип -при отоплении дома у него нет инерции… Очень резкие перепады по температуре…
НО, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ МИНУС это полное отсутствие шумоизоляции… Шумка в панельной девятиэтажке просто цветочки по сранению с домом из сипа… И ни какая обшивка ни фасада, ни внутренняя 2 слоями гипса от этого не спасет… Слышно всё что твортся в доме и все что творится на улице, как с открытыми окнами… Как ворона по черепице гуляет, как собаки вс ночь лаят и так соседи куражат…

[Вячеслав2445]

Master-krovli.nsk wrote:

Вячеслав2445 wrote:

По поводу крепежа тоже много нюансов, даже по саморезам, и пена не всякая подходит. Я и говорю: какая фирма строит. Про контроль вы тоже правы , контроль над бригадами постоянный. В СИПе много тонкостей, начиная от саморезов и влажности древисины, и ко кого производства OSB.По этому при продажи домакомплекта мы предлогаем шеф монтаж.

Вы сип что на саморезы собираете???
По франшизе экопана работаете?

СИП дома собираются оцинкованными саморезами (черными недопустимо, клёные,их рвет).
По франшизе мы не работаем, самостоятельное предприятие.

[Master-krovli.nsk]

Вячеслав2445 wrote:

Master-krovli.nsk wrote:

Вячеслав2445 wrote:

По поводу крепежа тоже много нюансов, даже по саморезам, и пена не всякая подходит. Я и говорю: какая фирма строит. Про контроль вы тоже правы , контроль над бригадами постоянный. В СИПе много тонкостей, начиная от саморезов и влажности древисины, и ко кого производства OSB.По этому при продажи домакомплекта мы предлогаем шеф монтаж.

Вы сип что на саморезы собираете???
По франшизе экопана работаете?

СИП дома собираются оцинкованными саморезами (черными недопустимо, клёные,их рвет).
По франшизе мы не работаем, самостоятельное предприятие.

Да любые китайские саморезы рвет… Только гвозди винтовые 2,5х50!
Не экономьте деньги, купите нейлер. Скорость сборки увеличится вдвое

[Церителли]

Дом на клею и саморезах… прям Кижи.

[Bah]

Вячеслав2445 wrote:

Приведите пример реального договора строительства под ключ для понимания.

[Вячеслав2445]

Саныч wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Это долгая дискуссия. Кратко:
Скорость постройки в среднем 4 недели.
Экологичность (мы заказывали экспертизу воздуха в построенном доме), по запросу проведем у заказчика (СЭС)
Цена: винтовой фундамент (пробное забуривание бесплатно), домокомплект, окна пвх (5ти камерные ), метал двери,кровля металлочерепица+доборные элементы, монтаж опытной бригады. Проект бесплатно при заключении договора. От 10000-12000 руб/м2.жилой площади. Отделка считается по-разному (сами понимаете,вкус и запросы разные), двухэтажные дома получаются дешевле.
Экономия на отпопление: 0.5кВт/10м2 жил.площ.. При традиционном строительном материале 1кВт/10м.жил.площ..
Подробно обсуждается при встрече, всё наглядно показывается, бывало что ездили в гости к нашим клиентам.

В целом не убедили.. Ни по одному пункту. И даже наоборот….
Кратко:
1. Скорость. 4 недели.
Во-первых, мы не погорельцы и не подтопленники, и нам (самостройщикам) не надо отчитываться перед всемогущим об обеспечении жильем всех пострадавших. А потому такие сжатые сроки мало кому нужны в ущерб качества жилья. Я лучше 8 недель буду ждать, но пусть это будет традиция, проверенная поколениями временем.
Во-вторых, изготовлени и доставка в наш регион в общей сложности займет не меньше месяца.
2.Экологичность.
Самый обсуждаемый из всех существующих материалов — это как раз ППС и ОСБ. То, что спорно — то не однозначно. И только по этому факту плюс в сторону традиции. Эксперементы и испытания пусть берут на себя другие… которым для убеждения достаточно бумажки-сертификата….
3. Стоимость… 190 кв.м * 10000 = 1900000…. почти два ляма, при отсутствии возможности съэкономить за счет самостроя. Только «квалифицированная бригада» из Красноярска… прикольно… В плане стоимость «Леша и Катя» более убедительные, построив теплоинерционный дом из негорючих материалов, с ж/б перекрытиями, на вечном фундаменте, с газификацией за 1,5 ляма (8 с хвостиком за кв.м). И это на порядок качественнее жилье, чем СИП….
4. Экономия на отоплении…
Убили на повал.. Слов нет…. Тут Вы попали… Хотя, вполне возможно, если смонтированна «зебра»….

1 Можно и 3 месяца стоить, если в носу пальцами лазить. Комплектация домакомплекта и доставка до Томска,займёт не больше недели. ( мы не на санях возим)
2 Экологичность, ещё ни кто не покозал документально что это не так, болтать каждый может, если бы это было вредно и опастно я бы не занимался этим,( у самого трое детей, подхожу к этому скрупулёзно)
3 Стоимость дома комплекта для самостроя выходит в районе 8000р.
4 Отпление, зачем спорить, посмотрите ролики, отзывы.
P.S. Простите если написал как-то резко, только я не понимаю когда строят класику потом утепляют пенопластом, мин плитой, делают такой же термос,и кричат про класику. Зачем делать вокрук класики каркасник? Деньги на ветер. По поводу шумки я соглашусь, этот минус кажды решает по-своему, при отделки.
Я не призываю к по головному переходу на СИП (кждому своё). Не надо ругаться.

[Вячеслав2445]

Master-krovli.nsk wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Master-krovli.nsk wrote:

Вячеслав2445 wrote:

По поводу крепежа тоже много нюансов, даже по саморезам, и пена не всякая подходит. Я и говорю: какая фирма строит. Про контроль вы тоже правы , контроль над бригадами постоянный. В СИПе много тонкостей, начиная от саморезов и влажности древисины, и ко кого производства OSB.По этому при продажи домакомплекта мы предлогаем шеф монтаж.

Вы сип что на саморезы собираете???
По франшизе экопана работаете?

СИП дома собираются оцинкованными саморезами (черными недопустимо, клёные,их рвет).
По франшизе мы не работаем, самостоятельное предприятие.

Да любые китайские саморезы рвет… Только гвозди винтовые 2,5х50!
Не экономьте деньги, купите нейлер. Скорость сборки увеличится вдвое

Нейлеры у нас есть и успешно пользуемся (перекрытия),не везде они удобные.

[Вячеслав2445]

Bah wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Приведите пример реального договора строительства под ключ для понимания.

Для чего?

[Вячеслав2445]

Давайте перейдем на тему про СИП

[Саныч]

Вячеслав2445 wrote:

1 Можно и 3 месяца стоить, если в носу пальцами лазить. Комплектация домакомплекта и доставка до Томска,займёт не больше недели. ( мы не на санях возим)
2 Экологичность, ещё ни кто не покозал документально что это не так, болтать каждый может, если бы это было вредно и опастно я бы не занимался этим,( у самого трое детей, подхожу к этому скрупулёзно)
3 Стоимость дома комплекта для самостроя выходит в районе 8000р.
4 Отпление, зачем спорить, посмотрите ролики, отзывы.
P.S. Простите если написал как-то резко, только я не понимаю когда строят класику потом утепляют пенопластом, мин плитой, делают такой же термос,и кричат про класику. Зачем делать вокрук класики каркасник? Деньги на ветер. По поводу шумки я соглашусь, этот минус кажды решает по-своему, при отделки.
Я не призываю к по головному переходу на СИП (кждому своё). Не надо ругаться.

Итак…
1. Скорость не является преимуществом, поскольку для самостройщика без разницы 4 недели или 3 месяца в носу пальцамм лазить….
2. Экологичность не является преимуществом по понятным причинам… поскольку для привлечения к себе требует безоговорочного признания его безопасности наравне как с деревом, бетоном, кирпичем, металлом…. а полемика о вредности или безвредности ведется специалистами разного уровня во всем мире и до сих пор является спорным моментом….
3.Стоимость не является преимуществом, поскольку за те же деньги мы имеем спорный, горючий объект
4. Отопление. Не является преимуществом, поскольку экономия достигается только просмотром роликов и прочитыванием отзывов, без учета того, независимо от материала стен они должны обеспечивать нормируемые (одинаковые) теплопотери, а соответственно и одинаковые затраты (экономию) на отоплении…. Но я вполне поверю, что если Вам войти в кооппрацию с ИК отоплением, взять вашу экономию на отоплении в 2 раза по сравнению с традицией и экономию от «зебры» в 3 раза (а в сумме получится в 5 раз экономнее), то Ваша корпорация будет достойна Нобелевки. Подумайте об этом….
Ну так в чем же проффит СИП???? Я пока не вижу….

[Вячеслав2445]

Уважаемый Саныч, я вас не переубеждаю в сторону СИП, каждый выберает для себя из чего строить, просто кто-то строит и живёт, кто-то на этапе коробки классики опускает руки и любуется на недострой весь народ,(дай бог чтобы у всех хватало и сил и средств). А ктото сидит за компом и строит из себя супер строителя, дают советы,от которых волосы встают ( некоторые их принимают в серьёз). На данный момент по скорости и цене с СИПом и Каркасом конкурентов нет.
Давайте спорить больше не будем, останемся при своих мнениях.

[Саныч]

Вячеслав2445 wrote:

Уважаемый Саныч, я вас не переубеждаю в сторону СИП, каждый выберает для себя из чего строить

Зря. А убеждать надо. Не понимаю, как Вы собираетесь привлекать клиента, если не собираетесь его ни в чем убеждать…
Или можно сделать вывод, что СИП для тех, кто не думает????

[LA]

Вячеслав2445 wrote:

Уважаемый Саныч, я вас не переубеждаю в сторону СИП, каждый выберает для себя из чего строить, просто кто-то строит и живёт, кто-то на этапе коробки классики опускает руки и любуется на недострой весь народ,(дай бог чтобы у всех хватало и сил и средств). А ктото сидит за компом и строит из себя супер строителя, дают советы,от которых волосы встают ( некоторые их принимают в серьёз). На данный момент по скорости и цене с СИПом и Каркасом конкурентов нет. Давайте спорить больше не будем, останемся при своих мнениях.

При прочих равных А и Б, лично я выбрал каркас, да несколько геморройней по сравнению с СИП, но точно то что я хотел. И ещё, один из знакомых купился на СИП, в котором не горючий типа пенопласт, проверили — горит сцуко, синим пламенем, как в детстве, один в один.

[Вячеслав2445]

Саныч wrote:

Вячеслав2445 wrote:

Уважаемый Саныч, я вас не переубеждаю в сторону СИП, каждый выберает для себя из чего строить

Зря. А убеждать надо. Не понимаю, как Вы собираетесь привлекать клиента, если не собираетесь его ни в чем убеждать…
Или можно сделать вывод, что СИП для тех, кто не думает????

Мы непервый год работаем

[cpt]

Саныч wrote:

Итак… 1. Скорость не является преимуществом, поскольку для самостройщика без разницы 4 недели или 3 месяца в носу пальцамм лазить…. 2. Экологичность не является преимуществом по понятным причинам… поскольку для привлечения к себе требует безоговорочного признания его безопасности наравне как с деревом, бетоном, кирпичем, металлом…. а полемика о вредности или безвредности ведется специалистами разного уровня во всем мире и до сих пор является спорным моментом…. 3.Стоимость не является преимуществом, поскольку за те же деньги мы имеем спорный, горючий объект 4. Отопление. Не является преимуществом, поскольку экономия достигается только просмотром роликов и прочитыванием отзывов, без учета того, независимо от материала стен они должны обеспечивать нормируемые (одинаковые) теплопотери, а соответственно и одинаковые затраты (экономию) на отоплении…. Но я вполне поверю, что если Вам войти в кооппрацию с ИК отоплением, взять вашу экономию на отоплении в 2 раза по сравнению с традицией и экономию от "зебры" в 3 раза (а в сумме получится в 5 раз экономнее), то Ваша корпорация будет достойна Нобелевки. Подумайте об этом…. Ну так в чем же проффит СИП???? Я пока не вижу….

Позвольте не согласиться, отвечу правда только на два ваших пункта, т.к остальное уже надоело.

1 Если человек работает за 1000 рублей  в день ( а по сути даже для самостройщика нанявшего на объём, а не на часы подрядчик всё равно прикинет  свою работу и затраченное время и выставит цену за объём) так вот вам то по времени может и нет разницы, а подрядчик всё равно захочет получить свою 1000 рублей в день. Никто не будет работать3 недели и отдыхать неделю в месяц, всё равно пойдут работать дальше что бы зарабоать больше.

2 Тут разговаривать не хочу, а то каждого забанят ))

3 Вот смотрю я на то ч то строится вокруг и знаете на 95% строится то что дешевле, а не то что удобней, красивее, безопасней, экологичней и проще, дешевле в эксплуатации ( и в этом беда России)

4 А тут мне уже надоело рассказывать про теплотехнику и то что пенопласт действительно теплоутеплитель по сравнению с кирпичём, газобетоном и брусом.

[Автор]

Сообщения