Разные схемы газификации в ТО тут

[ruslan8]

Кто-нибудь писал заявление на проведение газа до участка с домиком в СНТ? это реально?

[ПМ]

В рамках «догазификации» — только до границ СНТ. Далее — за плату. Постановление 1514

[ruslan8]

ПМ писал(а):

только до границ СНТ. Далее — за плату.

эх, такое не нужно

[stipdog]

ruslan8 писал(а):

Кто-нибудь писал заявление на проведение газа до участка с домиком в СНТ? это реально?

у нас было СНТ, в границах деревни, мы пол года потратили чтобы избавиться от СНт и прикрепиться к деревне, теперь газ должны до участка, а если СНТ, то только до границ СНТ, а дальше за свой счёт

[папанькa]

stipdog писал(а):

папанькa писал(а):

Две недели назад звонил, спрашивал, точно ли укладываются в срок по договору (декабрь), сказали все норм. Вчера перезвонили, приглашают подписать соглашение о сдвиге сроков на лето 23го)

у нас по договору декабрь 2023, чувствую тоже на лето 2024 продлят держите вкурсе)

а что держать то? куча народа в зале, все подписывают доп соглашение. перенос на полгода. хош подписывай, хош нет, погоды не делает. Звонил оператору, говорят не успевают. Вот и все что нужно знать о бесплатном. Ответственности ноль или нуль)

[ПМ]

Основные этапы наложения публичного сервитута (гл.V.7ЗК РФ)

1. п.1 ст. 39.37: Цель
1) строительство линейных объектов системы газоснабжения, их неотъемлемых технологических частей, если указанные объекты являются объектами федерального, регионального или местного значения, либо необходимы для организации газоснабжения населения

2. п.4 ст.39.38:Публичный сервитут устанавливается решением органа местного самоуправления городского округа, в целях, предусмотренных статьей 39.37. Занимается этим департамент архитектуры.

3. ст.39.39. Условия: на основании ходатайства об установлении публичного сервитута, независимо от формы собственности на земельный участок. Нельзя накладывать публичный сервитут на ИЖС, ЛПХ, садоводства и огородничества.

4. Ст.39.40:С ходатайством вправе обратиться
-п.4.1.Газпомраспределение Томск
-п.4.2 организация осуществляющая строительство линейных объектов систем газоснабжения(уточнить в мэрии).

5. Ст.39.41. Как заполнить Ходатайство(многабукв) + утвержденная форма.

6. Ст.39.42 Сроки (соблюдает мэрия)
-в течении 7 рабочих дней выявляет правообладателей и размещает сообщения о возможном установлении публичного сервитута в общедоступных местах (на досках объявлений, размещенных во всех подъездах многоквартирного дома или в пределах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом;
-в течении 30 рабочих дней со дня поступления ходатайства (через 15 рабочих дней после опубликования) принимает решение об установлении публичного сервитута.

Плата устанавливается только там, где зарегистрированы право собственности.

В  июле 2022 в ЗК РФ введено очень много нового по публичному сервитуту(Федеральный закон от 14.07.2022 N 284-ФЗ)

[ПМ]

Как один владелец квартиры в МКД пытался через суд отменить публичный сервитут и у него ничего не вышло: https://sudact.ru/regular/doc/snjr8bmvQiHX/

Таким образом — если к вашему домику нужно проложить газовую трубу через территорию МКД — просто накладывается публичный сервитут администрацией муниципалитета и все «хотелки» жителей МКД идут лесом.

[hromoy]

ПМ писал(а):

В рамках «догазификации» — только до границ СНТ. Далее — за плату. Постановление 1514

У нас  было бесплатно «до забора», если есть такая возможность. Дальше по участку платно.
Приезжают газовики и проводят, спрашивают «куды кран ставить?» пимпочку выводить… Вы репу чешете… Ну сюда… Наверное…

Начинается стройка и волшебная пимпочка оказывается вообще не на месте. Либо технике мешает, либо вы решили дом с другого края участка ставить, а пимпочка она тут, никуда не денешь, либо плати за перенос, либо тяни через весь участок симпатичную желтую трубу! и глаз мозолит, и денег надо отвалить… Порядочно короче.

[fargal]

Доброго времени, есть вопрос, подал заявку на догазификацию частного дома, где обещают бесплатно подвести газ, до границ участка. После этого натолкнулся на информацию, что когда мне подведут газ к участку, установят временные рамки, в период которых, я должен завести газ непосредственно в дом, если я этого не сделаю, буду платить пени, так ли это?

[Михаил]

На каждом этапе газификации, у вас будет договор. Вот их и читайте внимательно. Всего до пуска газа их будет 4 шт., если с газпромом будете иметь дело, а не с частниками.

[Михаил]

fargal писал(а):

Доброго времени, есть вопрос, подал заявку на догазификацию частного дома, где обещают бесплатно подвести газ, до границ участка. После этого натолкнулся на информацию, что когда мне подведут газ к участку, установят временные рамки, в период которых, я должен завести газ непосредственно в дом, если я этого не сделаю, буду платить пени, так ли это?

На каждом этапе газификации, у вас будет договор. Вот их и читайте внимательно. Всего до пуска газа их будет 4 шт., если с газпромом будете иметь дело, а не с частниками.

[ПМ]

С Зонального тут есть кто нибудь? И с Кисловки? Нужно найти контакт с собственником, через чей участок пройдет ось газоапровода

[BMV1]

hromoy писал(а):

либо тяни через весь участок симпатичную желтую трубу! и глаз мозолит, и денег надо отвалить…

под землю закапывается неглубоко симпатичная пластиковая труба и все. Дешево и красиво.

[Fandorin]

ПМ писал(а):

С Зонального тут есть кто нибудь? И с Кисловки? Нужно найти контакт с собственником, через чей участок пройдет ось газоапровода

А нельзя разве методом подземного бурения пройти, если хозяев не найти? Все равно все что ниже 2 метров под землей — недра — не принадлежат собственнику.

[News]

Томское УФАС России оштрафовало ООО «Газпром газораспределение Томск» на 100 тыс рублей за нарушение сроков подключения жилого дома к газоснабжению.

9 декабря 2021 года томичка направила заявку в «Газпром газораспределение Томск» на технологическое подключение жилого дома к газовому оборудованию в поселке Синий Утес. По правилам подключения газоиспользующего оборудования проект договора необходимо было направить в 30-дневный срок с момента получения заявки. Договор с заявителем был заключен в нарушение сроков только 4 февраля 2022 года.

Кроме того, согласно договору мероприятия по подключению должны были состояться до декабря 2022 года. Однако в связи с наличием сети газораспределения в поселке Синий Утес, сроки выполнения мероприятий по подключению газоиспользующего оборудования к сетям газораспределения должны были составить 135 дней. В установленный законом срок подключение газоиспользующего оборудования потребителя не было осуществлено.

 

[BMV1]

Интересно, у нас в области есть частные газопроводы?

 

Спорный газ: почему суды завалили исками из-за социальной газификации
Суды завалены исками от газораспределительных компаний к частным сетям. Следствием этих разбирательств может стать переход частных газопроводов под контроль региональных операторов, что будет означать национализацию частных сетей, считает юрист

В 2021 году в России стартовала программа социальной газификации. Она позволяет бесплатно подводить газ к границам земельных участков граждан. Этим правом могут воспользоваться владельцы земель, которые находятся в границах населенных пунктов. Однако программа бесплатной газификации уже стала предметом споров и судебных разбирательств между владельцами частных газопроводов, которые также оказались вовлечены в программу, и газораспределительными компаниями.

Только в Подмосковье Мособлгаз подал 323 исковых заявления о нечинении препятствий в газификации. Из этих исков 217 поданы в арбитражные суды к юридическим лицам и 106 в суды общей юрисдикции к физическим лицам. На сегодняшний день 294 исковых заявления рассмотрено судами, требования АО «Мособлгаз» удовлетворены, остальные находятся на рассмотрении, уточнили «РБК-Недвижимости» в пресс-службе газораспределительной компании. Во многих российских регионах местные сетевые компании также подают в суды на собственников частных газопроводов для подключения новых пользователей, отмечают юристы, опрошенные редакцией.

Вместе с тем строительство частного газопровода требует существенных затрат, и теперь получается, что на собственников таких сетей государство возлагает обязанность бесплатно присоединять новых пользователей, отмечает руководитель аналитической службы юридической фирмы «Инфралекс» Ольга Плешанова. Следствием всех этих судебных разбирательств может стать «переход всех частных газопроводов под контроль региональных операторов, что будет, по сути, означать национализацию частных газопроводов без компенсации их владельцам», — считает юрист.

Суть проблемы
До 2013 года построить газовую сеть и оформить ее в собственность могла любая организация — например, садовое некоммерческое товарищество (СНТ) или частный застройщик. Для этого нужно было согласовать точку подключения с газовиками и инвестировать собственные средства. В результате получался частной газопровод. Если к такому газопроводу подключался новый пользователь, то он вносил взнос за подключение. Сегодня частные газопроводы оказались вовлечены в программу социальной газификации, подключение по которой происходит бесплатно. В результате собственники частных газопроводов не могут взыскивать плату за подключение.

«В свое время жители СНТ, коттеджных поселков и застройщики проводили газ в населенные пункты за свой счет или брали кредиты. Однако не все владельцы участков хотели или могли подключить газ к своим участкам — у кого-то дом был еще недостроен, кому-то было просто дорого», — рассказывает директор департамента недвижимости федерального проекта «Цифровые СНТ» Федор Мезенцев. При этом инвесторы выкупали дополнительные мощности и вкладывали суммы, которые в два-три раза превышали расходы, необходимые для газификации собственных домов — в среднем 0,5–1 млн руб. Делалось это для того, чтобы в будущем иметь возможность подключить соседей и таким образом компенсировать часть затрат.

«Сегодня ситуация такая — к частным газопроводам подключают новых абонентов по социальной газификации через «Мособлгаз». Последний прессует владельцев трубы, чтобы они давали согласие на бесплатную врезку нового потребителя. На собственников газопроводов подаются иски в суды о том, что те препятствуют подключению новых потребителей. На сегодня в Московской области порядка 1,5 тыс. частных газопроводов под угрозой изъятия. Суды завалены сотнями исков», — сказал Федор Мезенцев.

До 2013 года построить газовую сеть и оформить ее в собственность могла любая организация — например, СНТ или частный застройщик

На каком основании подключаться к частным газопроводам. Судебная практика
Сейчас собственники частных газопроводов суды массово проигрывают, отмечает вице-президент Ассоциации юристов по регистрации, ликвидации, банкротству и судебному представительству Владимир Кузнецов. «Есть частные газопроводы местного значения (СНТ, ЖСТИЗ — жилищно-строительное товарищество индивидуальных застройщиков), построенные за счет средств граждан и юридических лиц. Эти системы, как отмечают суды, не являются обособленными объектами газового хозяйства, они присоединены к общей газораспределительной системе региона (например, Подмосковья) и являются ее частью», — отмечает Ольга Плешанова.

В Мособлагазе считают свою позицию законной. «Законодательством России на собственников газораспределительных сетей возложена обязанность по даче согласия по подключению к их сетям при наличии пропускной способности таких сетей», — пояснили в пресс-службе компании. «Следовательно, предъявление требований АО «Мособлгаз» к ответчикам — основным абонентам о нечинении препятствий в газификации является законным», — добавили там.

Сейчас на законодательном уровне установлено, что владельцы частных газопроводов не могут препятствовать подключению жителей. С октября 2021 года в силу вступили Правила подключения (технологического присоединения) газоиспользующего оборудования и объектов капитального строительства к сетям газораспределения (постановление от 13 сентября 2021 г. № 1547). Они устанавливают, что если нет никакой возможности подключения нового абонента (объекта капитального строительства), кроме как подключать к уже существующим газораспределительным сетям, находящимся в частной собственности, то исполнитель (например, «Мособлгаз») направляет запрос основному абоненту — собственнику сетей на предоставления согласия. Владелец сетей должен в течение трех дней предоставить ответ, поясняет руководитель юридического департамента Союза садоводов России Динара Хакимова.

Кроме того, в соответствии со ст. 27 № 69-ФЗ «О газоснабжении в Российской Федерации» собственники газораспределительных сетей — юридические лица не вправе препятствовать присоединению новых абонентов при наличии физической возможности. «Если кратко, то препятствовать подключению новых абонентов нельзя, если имеется пропускная способность газораспределительных сетей, находящихся в частной собственности», — пояснила Динара Хакимова. «Очень часто собственники сетей отказывают предоставить согласие на подключение, так как не оплачен «взнос на строительство». Но надо четко понимать, что это другой способ защиты и необходимо обращаться за взысканием такого взноса отдельно», — добавила она.

Ольга Плешанова, руководитель аналитической службы юридической фирмы «Инфралекс»:

— Судебная практика по таким делам сейчас активно нарабатывается, часть дел уже дошли до Верховного суда (ВС) РФ — жалобы подают товарищества и прочие структуры, которых суд обязал не чинить препятствий в подключении к своим газопроводам новых пользователей. В конце 2022 года ВС вынес ряд определений об отказе передать такие жалобы в Судебную коллегию по экономическим спорам ВС для рассмотрения по существу. Такой отказ означает, что ВС согласился с позицией нижестоящих судов и не нашел оснований для ее изменения.

Мотивировка по таким решениям стандартная: суд перечисляет значительный массив федеральных и региональных правовых актов, принятых в том числе после президентского послания Федеральному собранию от 21 апреля 2021 года, когда президент поручил осуществить догазификацию населенных пунктов России до 2023 года бесплатно для граждан. Получается, что государство провозгласило бесплатную газификацию для граждан, однако использует для этого не только государственное имущество и государственные средства, но и инвестиции других граждан.

Вопрос компенсаций
Для владельцев частных газопроводов важен вопрос компенсации затрат. «В законе не сказано, что владельцы частных газопроводов должны подключать новых абонентов бесплатно. На законодательном уровне нужно разработать механизм такой компенсации. Например, чтобы газовая компания компенсировала владельцам частного газопровода затраты. Тогда будет соблюдаться баланс интересов», — отметил Федор Мезенцев.

Если владельцы частных газопроводов по закону не могут препятствовать подключению новых абонентов, то они могут рассчитывать на компенсацию за подключение, отмечает руководитель юридического департамента Союза садоводов России. «Собственники могут воспользоваться правовым механизмом взыскания компенсации неосновательного обогащения через суд. Например, мы с вами что-то построили, и кто-то начинает этим пользоваться. Правовой механизм устроен так, что никто не имеет права неосновательно обогащаться за счет нашей собственности. Поэтому суд обязует компенсировать владельцам частных газопроводов затраты», — сказала юрист.

Однако открытым остается вопрос о размере компенсации и с кого ее взыщут, отметила эксперт. Судебная практика по таким делам еще не сформирована. До начала действия социальной газификации владельцы частных газопроводов взыскивали компенсацию с новых абонентов. Но сейчас новые пользователи являются участниками бесплатной газификации, которая финансируется за счет бюджетных средств. Возможно, сейчас пойдет практика подачи исков к бюджету.

Для владельцев частных газопроводов важен вопрос компенсации затрат. «В законе не сказано, что владельцы частных газопроводов должны подключать новых абонентов бесплатно (Фото: Роман Пименов/ТАСС)
Читайте также: Условно бесплатный газ: как будут подключать дома по новому закону

Позиция дачников
Программа социальной газификации дала многим жителям населенных пунктов возможность провести газ в собственные дома, чего они не могли позволить себе до этого. По данным Мособлгаза, с начала запуска программы в Московской области газ пришел в дома 300 тыс. жителей. В среднем подключение в Подмосковье обходится в 75–100 тыс. руб. Для сравнения, до запуска социальной газификации эти суммы могли достигать миллиона рублей.

Для дачников и садоводов социальная газификация — один из шансов получить доступ к газу за вменяемые средства, отметил зампредседателя Союза садоводов России, руководитель регионального отделения Союза садоводов России по Москве и Московской области Юрий Шалыганов. По его словам, программа дает возможность сэкономить на подводе газовой трубы до домовладения (так называемая «последняя миля»), однако не освобождает от расходов полностью.

«Деньги, безусловно, придется потратить. Подвести до дома газ — это одно дело, но нужно еще перестроить саму систему отопления, установить дымоход, котел и так далее», — предупреждает Юрий Шалыганов.

Программа социальной газификации действует лишь при условии, что дом, к которому планируется подвести газ, находится в границах населенного пункта. Но сейчас законодательно уже разрешено включать СНТ в границы населенного пункта, каждый регион разрабатывает порядок такого включения. «Что касается территорий, которые сейчас не подпадают под социальную газификацию в силу того, что находятся на землях сельхозназначения, этот вопрос тоже прорабатывается правительством в рамках госкомиссии по делам садоводства и огородничества», — добавил руководитель регионального отделения Союза садоводов России по Москве и Московской области.

Кто будет обслуживать сети
Более сложной проблемой, с которой столкнется программа газификации, станет ремонт газопровопроводов, считает Ольга Плешанова из «Инфралекс». Сейчас собственник частного газопровода должен ремонтировать его за свой счет, то есть те, кто платил за строительство, должны платить и за свой ремонт. «Однако что делать с новыми пользователями, не входящими в эту организацию, которых подключили бесплатно по госпрограмме, причем подключение проводил не собственник частного газопровода, а владелец общей сети («Мособлгаз» и другие региональные операторы)? Можно ли будет требовать с такого пользователя деньги за ремонт?» — отмечает юрист. «И, наоборот, должен ли будет региональный оператор, осуществивший подключение, отвечать за исправность работы всей системы, включая частную как часть общей, и проводить ремонтные работы за свой счет?» — добавляет она.

Вероятно, в дальнейшем эти вопросы станут предметом отдельных судебных разбирательств, а возможно, и существенных изменений в законодательстве. Это может создать дополнительные обременения для владельцев частных газопроводов и земельных участков, где проложена сеть.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/63ef78c49a794775c9c29e95?from=column_7

[ПМ]

да частники сами мечтают «забесплатно» передать свои трубы государству, чтобы не нести расходы на «обслуживать и ремонтировать»

[azora]

В соцсетях жалуются, что в Кузовлево газ ведут прямо по огороду. Утверждают что земля частная по кадастру, но забора нет..

Возник вопрос — а могут ли методом наклонного бурения без всяких объявлений проложить магистральную ветку под вашим огородом? или обязательно надо сервитут и т.п.

[ПМ]

не могут

у проектировщиков в штате есть кадастровый инженер. который за этим следит еще на стадии геодезических изысканий

все проекты согласовываются с администрацией

если нет возможности найти другой путь — идут к частнику и начинают переговоры на «разрешить» протолкнуть на глубине 2 метра ось газопровода низкого дасления

или накладывают публичный сервитут

в данном случае, имхо, собственник не установил границы участка или не оформил право

 

[shadows]

а может они и не прокладывают трубу под участком ? а просто бурят?

при прокладке газа  по улице, у меня через весь участок  метров 40 прошли буром без всяких разрешений, и я больше чем уверен, если бы не было забора разрыли бы приямок прям на моем участке. технически  труба за забором, но бурили через мой участок, в паре мест  даже пара ведер глины/воды от бура вышли на поверхность.

[Автор]

Сообщения