Тонкая настройка системы отопления. ПЗА. терморегулятор для двухтрубной системы

ИмхоДом Форумы коммуникации и отопление Тонкая настройка системы отопления. ПЗА. терморегулятор для двухтрубной системы

  • В этой теме 110 ответов, 20 участников, последнее обновление сделано папанькaпапанькa.
Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 111 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #10532
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск

    Пришло время заняться вплотную отоплением, а точнее настройкой.

    На днях были преобретены термостатические головки на радиаторы. Вчера они с легкостью встали на свои места. Перед этим попытался сбалансировать систему расходомерами которые с завода были установлены на радиаторах.

    Ночью проснулся от грохота/дребезга/гула радиаторов, который периодически возникает и днем, и устранить его можно только увеличив или уменьшив температуру на термоголовке (что ночью и было сделано), либо задушив ветку на обратке. При этом скачет давление в системе. В основном «трещит» второй этаж, там 4 радиатора на 1 ветке. СО двухтрубная.

    Отсюда вопрос: WTF??? Понятно, что это гидравлические шумы, а вот как от них избавится? Сейчас на всех головках этой линии выставлена температура 20`С, т.к. 2й этаж не эксплуатируется. Похоже, что все краны зажимаются и как следствие этот эффект.

     

    Также сегодня был установлен GSM термостат ZONT H-1 и подключан к котлу Протерм Скат 14.

    Подключается и настраевается давольно просто, по инструкции. В модификации ЗОНТа выпускаемых с марта 2016 года, если котел включается замыканием контактов (стоит перемычка), то надо использовать клеммы 1-2 (ЗОНТ) и 1-2 К8 (СКАТ).

    Сразу навесил на него 5 датчиков температуры DS18S20 (150-220руб) и DS18B20 (130-180руб): подача, обратка, котел, улица и 1й этаж. Настроил недельное расписание. Запустил — работает.

    На котле есть выход для подключения внешнего датчика температуры наружного воздуха и возможность задания кривых. Решил запустить регулировку мощности котла в зависимости от t на улице. «Оригинальный» датчик стоит 2 рубля . Сразу вывел на улицу 2й DS18B20 для котла, но встал вопрос совместимости. Для Ската, в камасутре указаны сопротивления для заданных температур, а вот для DS18B20 я их не нашел. Может у кого валяется датчик и мультиметр под руками и есть возможность замерить?

     

    Как добиться оптимальной разницы на подаче и обратке? Максимум что у меня выходило — 6-7 градусов. В основном 5.

     

    Вобщем буду эксперементировать. Как раз обещают похолодание на неделе. Экономия должна быть экономной))

    #175112
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    Какой насос и на какой скорости в системе?

    #175113
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    DS18B20 — цифровые датчики (интегральные микросхемы). Очень кстати хорошие и везде используются. Можно садить на одну 2..3 проводную линию несколько штук. На Али дешевые (на порядок). Там же и термостаты можно купить. 

    А если требуются термосопротивления, то они естественно не подойдут. Может из за этого траблы?

    #175114
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    cpt wrote:

    Какой насос и на какой скорости в системе?

    Насос Wilo на 3й скорости крутит.

    Заец wrote:

    А если требуются термосопротивления, то они естественно не подойдут. Может из за этого траблы?

    С датчиками траблов пока нет. Пока есть только сомнения подойдет ли он к котлу. Похоже, что действительно надо сопротивление. Надо еще покурить мануалы. Остальные датчики работают. Есть только расхождения с механическими показометрами.

    #175115
    baseevbaseev
    Участник
    • Степановка

     Балансировали систему расходомерами, с балансировочными клапанами? Маленька разница подачи и обратки большая скорость теплоносителя, отсюда возможны шумы.

    #175116
    cptcpt
    Участник
    • Пригород
    папанька wrote:
    cpt wrote:

    Какой насос и на какой скорости в системе?

    Насос Wilo на 3й скорости крутит.

    Заец wrote:

    А если требуются термосопротивления, то они естественно не подойдут. Может из за этого траблы?

    С датчиками траблов пока нет. Пока есть только сомнения подойдет ли он к котлу. Похоже, что действительно надо сопротивление. Надо еще покурить мануалы. Остальные датчики работают. Есть только расхождения с механическими показометрами.

     

    а более подробно можно что за насос хочу расход/напор его посмотреть да и какая можность системы отопления?

    #175117
    АватарАкела
    Участник
    • Пригород

    Что-то больно навороченный обвес. Ра зве можно в помещении с датчиком ставить термостатические вентили?

     

    #175118
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    baseev wrote:

     Балансировали систему расходомерами, с балансировочными клапанами? Маленька разница подачи и обратки большая скорость теплоносителя, отсюда возможны шумы.

    Да, под головками стоят. Поставил утром насос на двойку.

    cpt wrote:

    а более подробно можно что за насос хочу расход/напор его посмотреть да и какая можность системы отопления?

    Мощность радиаторов 18,5 кВт, котел 14кВт, отапливаемая площадь 140м2.

    Акела wrote:

    Что-то больно навороченный обвес. Ра зве можно в помещении с датчиком ставить термостатические вентили?

    На головках выставлена температура выше чем на термостате. Также ими я понижаю температуру второго этажа иначе там Ташкент. А обогревать 70м2 просто так экономически не целесообразно. В ручную отрегулировать термостатические клапана довольно проблематично, чуть сильнее повернул — эфект может быть обратный.

     

    Разница в показаниях порядка 3-4х градусов

    #175119
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    Высокий перепад давления — как следствие высокий расход — далее низкий теплосьём, теплоноситель пролетает со свистом (радиатороы расчитаны расчитываются на перепад градусов в 20, по факту 10 и слишком быстый нагрев и охлаждение помещения, термостаты дрыгаются туда сюда). Т.к весь этот большой перепад срабатывается на радиаторных клапанах и в их сечении высокая скорость то оборудование шумит.

    1 Вариант снизить скорость насоса и расход в контурах.

    2 Поставить этажные балансировочники часть избыточного давления будет гасится на них как следствие меньший расход и меньший перепад на радиаторных клапан.

    #175120
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск

    Снизил скорость. Обмотал датчики термоизоляцией. Наблюдаю.

    #175121
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    датчики размотайте

    #175122
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    cpt wrote:

    датчики размотайте

    Почему?

    #175123
    LALA
    Участник
    • Апрель

    Задуши второй этаж по обратке

    #175124
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3

    такой же график наблюдал недавно в системе отопления "Петра Столыпина" в Тюмени… Вопрос устойчивости ПИД-регулятора. Есть методики, довольно простые. К сожалению большего по Вашей проблеме сказать не смогу… Не факт что вообще в термостате есть регулировки параметров ПИД.

    Соглашусь с предыдущими ораторами что при малой разнице темп. прямая/обратка слишком хорошо дует насос — отсюда и шумы.

    #175125
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    LA wrote:
    Задуши второй этаж по обратке

    Пока небыло головок так и было сделано, но это ситуацию не спасало. Градуса на 2-3 там было теплее. Сейчас, с головками, на втором прохладнее на пару градусов.

    #175126
    LALA
    Участник
    • Апрель

    Межэтажное утепленно?

    #175127
    cptcpt
    Участник
    • Пригород
    папанька wrote:
    cpt wrote:

    датчики размотайте

    Почему?

    если настройка балансировки сделана правильно то они будут нормально работать, а если нет начнут шуметь, если начнут шуметь то надо будет открутить их и по новой выстаивть расход настройки балансировки

    #175128
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    LA wrote:
    Межэтажное утепленно?

    Да. ~150мм эковаты. Но есть дыра в 5м2 между этажами, под лестницу.

    cpt wrote:

    если настройка балансировки сделана правильно то они будут нормально работать, а если нет начнут шуметь, если начнут шуметь то надо будет открутить их и по новой выстаивть расход настройки балансировки

    Я говорил про датчики которые стоят на обратке и подаче длшя съема показаний.

    #175129
    cptcpt
    Участник
    • Пригород

    А их зачем заматывать то?

    #175130
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    cpt wrote:

    А их зачем заматывать то?

    Я же писал — расхождения с механическими показометрами на 4 градуса.

Просмотр 20 сообщений - с 1 по 20 (из 111 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.