Тонкая настройка системы отопления. ПЗА. терморегулятор для двухтрубной системы

[Незнайкин]

Шумы были из за большой скорости насоса контура отопления. Скорость убрали на нем. А скорость насоса котла не изменили, скорей всего на тройке стоит. Поэтому перепад температуры на подаче и обратке котлового контура маленький.

[Komissar]

папанька wrote:

Насос на контуре сейчас на 1й скорости. На котле надо глянуть, там сложно добираться.

Я сколько не пытался понять на каком режиме стоит насос так и не понял, скорее всего, насос мозгом котла управляется…

[baseev]

А раньше работало

Насос не создает давление в системе отопления, а за собой создает большое разрежение, что позволяет насосу котла продавить теплоноситель через СО этого же разрежения хватает вытягивать и обратку в гидрострелке, судя по температуре подачи и обратки после гидрострелки.  Как контур котла работает в таком режиме пока не знаю.

[Незнайкин]

Komissar wrote:

папанька wrote:

Насос на контуре сейчас на 1й скорости. На котле надо глянуть, там сложно добираться.

Я сколько не пытался понять на каком режиме стоит насос так и не понял, скорее всего, насос мозгом котла управляется…

Большинство производителей котлов ставят обычные насосы в котлы. Управляются они просто мозгами котла: вкл-выкл. А скорость надо самому ставить, переключателем на наосе

[Незнайкин]

Расширительного бака что-то не видать. Система отопления открытого типа? Расширительный бак где-то наверху?

[Komissar]

Незнайкин wrote:

Большинство производителей котлов ставят обычные насосы в котлы. Управляются они просто мозгами котла: вкл-выкл. А скорость надо самому ставить, переключателем на наосе

У меня аналогичный котёл, переключатель у насоса я не увидел, утверждать не буду, может просто нопошарам, к себе не полезу, а вот в инструкции нарыл:

Двухскоростной насос

Котел оснащен двухскоростным насосом с функцией автоматического переключения скоростей. Заводская настройка насоса предусматривает работу насоса при нагреве котловой воды на максимальной скорости, а его выбег осуществляется с минимальной скоростью. Для нагрева котловой воды насос всегда работает с максимальной скоростью. Примечание: Настройку параметров функционирования насоса может производить исключительно сотрудник специализированной сервисной организации.

 

[Незнайкин]

Komissar wrote:

Незнайкин wrote:

Большинство производителей котлов ставят обычные насосы в котлы. Управляются они просто мозгами котла: вкл-выкл. А скорость надо самому ставить, переключателем на наосе

У меня аналогичный котёл, переключатель у насоса я не увидел, утверждать не буду, может просто нопошарам, к себе не полезу, а вот в инструкции нарыл:

Двухскоростной насос

Котел оснащен двухскоростным насосом с функцией автоматического переключения скоростей. Заводская настройка насоса предусматривает работу насоса при нагреве котловой воды на максимальной скорости, а его выбег осуществляется с минимальной скоростью. Для нагрева котловой воды насос всегда работает с максимальной скоростью. Примечание: Настройку параметров функционирования насоса может производить исключительно сотрудник специализированной сервисной организации.

 

Вот ведь. Плохо когда, чтобы изменить скорость насоса, надо вызывать сервис

[папанькa]

Фото старое, расширительного не видать. Система закрытая.Вот новое:

Фото насоса котла, 2х скоростной, регулировки не нашел:

Сейчас глянул, разница подачи и обратки котла порядка 5-7 градусов.

Возможно, что-то намудрил с расходомерами. Делал по принципу: чем ближе радиатор к подаче тем меньше пропускная способность, чтоб не забирали все тепло на себя. СО — 2х трубка "тупиковая".

ЗЫ: Хотя изначально 200е радиаторы грелись меньше любых других. Сейчас лучше прогреваются.

[baseev]

Незнайкин wrote:

baseev wrote:

Нормально насос стоит, на обратке. А гидрострелке все равно, высасывают из неё теплоноситель или заталкивают в нее

https://www.youtube.com/watch?v=Mn4zD89AVJE   с 6 минуты, может тоже не то говорит и показывает, но тогда объясняются все  полученные температуры.

[Незнайкин]

Вообще то циркуляционные насосы создают циркуляцию. Нет там такого, что вот там то давит, а там то сосёт.
То что насос предлагает поставить снизу вверх, направление потока не от этого меняется. Чтоб добиться правильного направления потока, не насосы надо местами менять. А уровнять скорости потока котлового контура и отопительных.

[Незнайкин]

А гидрострелка для того и делается много толще подсоединых контуров, чтоб в ней даже потоки с разным направлением уживались. Ну и нет там в ней разнонаправленых потоков. Направление потока в гидрострелке обусловлено наибольшим расходом одного из контура.

[baseev]

Незнайкин wrote:

Вообще то циркуляционные насосы создают циркуляцию. Нет там такого, что вот там то давит, а там то сосёт. То что насос предлагает поставить снизу вверх, направление потока не от этого меняется. Чтоб добиться правильного направления потока, не насосы надо местами менять. А уровнять скорости потока котлового контура и отопительных.

Попробовать можно, даже нужно если получиться хорошо. Но может получиться так, что термоголовки будут менять гидравлическое сопротивление  закрывая открывая радиаторы, скорость соответственно будет менятся, поэтому уравнять ее с котловым контуром будет нереально (в котором сопротивление постоянно) нестабильность будет присутствовать. С насосом в верху даже мощнее и на пару с гидрострелкой ОС этого не заметит, появятся правильные температуры на подче и обратке котла. Если не так, тоже результат учту для себя.

[baseev]

Незнайкин wrote:

А гидрострелка для того и делается много толще подсоединых контуров, чтоб в ней даже потоки с разным направлением уживались. Ну и нет там в ней разнонаправленых потоков. Направление потока в гидрострелке обусловлено наибольшим расходом одного из контура.

Цифры говорят, что есть , цыфры не мои с датчиков. Сам удивлен.

На котле подача 55, обратка 53-54, подача в систему 48, обратка 30 и падает. За 10 минут наблюдения температура обратки упала с 30 до 28

 

[папанькa]

baseev wrote:

Цифры говорят, что есть , цыфры не мои с датчиков. Сам удивлен.

На котле подача 55, обратка 53-54, подача в систему 48, обратка 30 и падает. За 10 минут наблюдения температура обратки упала с 30 до 28

это цифры при отключеном насосе на контуре. роботал только насос в котле.

 

[Незнайкин]

baseev wrote:

Незнайкин wrote:

А гидрострелка для того и делается много толще подсоединых контуров, чтоб в ней даже потоки с разным направлением уживались. Ну и нет там в ней разнонаправленых потоков. Направление потока в гидрострелке обусловлено наибольшим расходом одного из контура.

Цифры говорят, что есть , цыфры не мои с датчиков. Сам удивлен.

На котле подача 55, обратка 53-54, подача в систему 48, обратка 30 и падает. За 10 минут наблюдения температура обратки упала с 30 до 28

Ничего плохого в том, что в котловом контуре разность температуры 2 градуса. Обусловлено во первых тем, что расход этого контура большой. Но в этом ничего плогхого нет, ну летает теплоноситель по этому кругу быстро, и скорей всего он и не шумит, тк в этом круге ничем не зажато сечение труб.

Смотрим второй контур — отопления, разность температур 20 градусов. Хотите разность темратур на подаче и обратке этого контура уменьшить, тогда надо увеличить скорость насоса

[baseev]

папанька wrote:

baseev wrote:

Цифры говорят, что есть , цыфры не мои с датчиков. Сам удивлен.

На котле подача 55, обратка 53-54, подача в систему 48, обратка 30 и падает. За 10 минут наблюдения температура обратки упала с 30 до 28

это цифры при отключеном насосе на контуре. роботал только насос в котле.

 

Перечитал, видать не допер сразу, извиняйте.

[Незнайкин]

понятно, как двигается теплоноситель в гидрострелке между обраткой и подачей, в зависимости от того в каком контуре расход больше (не скорость). На направление движения этого потока никак не зависит от места установки насоса, зависит только от расходов в контурах

[папанькa]

Незнайкин wrote:

Смотрим второй контур — отопления, разность температур 20 градусов. Хотите разность темратур на подаче и обратке этого контура уменьшить, тогда надо увеличить скорость насоса

Да где вы взяли 20гр? 20 гр это если отключить насос контура, а если его отключить ТеплоНоситель практически не идет в систему. ТН стоит, обратка остывает, котел маслает свой круг.

Повторюсь, реальная разниц на подаче и обратке 7 градусов, второй этаж — батареи зажаты головками (~20`), и чуть теплые.

Трещат, именно трещат, а не гудят — термостатические клапана второго этажа. Одной головкой увеличиваем t на радиаторе и треск проходит. Больше посторонних звуков в системе нет!

[Незнайкин]

baseev wrote:

Попробовать можно, даже нужно если получиться хорошо. Но может получиться так, что термоголовки будут менять гидравлическое сопротивление  закрывая открывая радиаторы, скорость соответственно будет менятся, поэтому уравнять ее с котловым контуром будет нереально (в котором сопротивление постоянно) нестабильность будет присутствовать. С насосом в верху даже мощнее и на пару с гидрострелкой ОС этого не заметит, появятся правильные температуры на подче и обратке котла. Если не так, тоже результат учту для себя.

Скорость потока и расход разные вещи. Расход задает насос. А вот скорость движения теплоносителя связан с расходом и сечением.

Т.е. изменяя сечение трубопроводов с помощью термоголовок, мы не изменяем расход, а вот скорость потока изменится. уменьшили дырочку, количество то литров за единицу времени не уменьшиться, а вот скорость увеличиться, может увеличиться так, что будет шум. Что и имеем в данном случае.

[baseev]

Незнайкин wrote:

baseev wrote:

Попробовать можно, даже нужно если получиться хорошо. Но может получиться так, что термоголовки будут менять гидравлическое сопротивление  закрывая открывая радиаторы, скорость соответственно будет менятся, поэтому уравнять ее с котловым контуром будет нереально (в котором сопротивление постоянно) нестабильность будет присутствовать. С насосом в верху даже мощнее и на пару с гидрострелкой ОС этого не заметит, появятся правильные температуры на подче и обратке котла. Если не так, тоже результат учту для себя.

Скорость потока и расход разные вещи. Расход задает насос. А вот скорость движения теплоносителя связан с расходом и сечением.

Т.е. изменяя сечение трубопроводов с помощью термоголовок, мы не изменяем расход, а вот скорость потока изменится. уменьшили дырочку, количество то литров за единицу времени не уменьшиться, а вот скорость увеличиться, может увеличиться так, что будет шм. Что и имеем в данном случае.

Выделил про скорость у меня про скорость у вас, говорим одно и тоже, про расход у вас у меня его нет.

[Автор]

Сообщения