В утеплителе вода !

ИмхоДом Форумы срочный вопрос В утеплителе вода !

В этой теме 22 ответа, 14 участников, последнее обновление Аватар tarsus 4 Апр'13 в 07:58.

Просмотр 23 сообщений - с 1 по 23 (из 23 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #5728
    Аватар
    tarsus
    Участник

    Ребята ! непонятная беда !

    Имеем перекрытие 2 этаж — холодный чердак.

    пирог сверху вниз

    1. ветроизоляция Tyvek soft

    2. базальтовый утеплитель ТехноНИКОЛЬ, уложен между балок в 4 слоя. общая — 20 см.

    3. черновой потолок

    4. пароизоляция Спантекс Build В (уложенная гладкой поверхностью к утеплителю)

    Утеплитель мокрый, выжимать можно. на пароизоляции лужи воды.

    Что сделано не так ?

    #71460
    theCut
    theCut
    Участник

    Вариантов куча.

    Пароизоляция снизу сифонит, либо сверху набежало

    Между балок щели 

    Вата влажная укладывалась, либо со снегом

    #71461
    Wasil
    Wasil
    Участник

    Пароизоляция должна укладываться глянцевой стороной наружу…

    #71462
    Аватар
    Аноним

    наружу к утеплителю… волосатая — та сторона с которой пар не проходит! Учите мат часть!

    #71464
    dadadada
    dadadada
    Участник
    • Просторный

    А зимой заглядывали на крышу?? Поди было как у снежной королевы — все в изморози?? Вентиляция достаточная на чердаке?

    Пароизоляция tyvek названием на улицу уложили (тобишь чистой стороной к утеплителю)?

    #71463
    Wasil
    Wasil
    Участник

    Глянцевой стороной наружу от конструкции стены, т.е. "лохматой" стороной к утеплителю. Уже много раз говорилось, на  "лохматой" стороне вода задерживается на повержности и поглощаясь пароизоляцией может испарятся с глянцевой стороны, тогда как глянцевая сторона не смачивается водой, и вода выпадая конденсатом, например, скатывается по пароизоляции, не проникая внутрь. Такая комбинация свойств способствует удалению влаги из утеплителя. 

    RTFM

     

    #71465
    Vadim
    Vadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Может фотки лучше поместить? вариантов действительно может быть много, и не только с пирогом связанная

    #71466
    vovka_x
    vovka_x
    Участник

    А как вода сначала задерживается на волосатой стороне, то есть мембрана ее не пропускает, а потом начинает "поглащаться" пароизоляцией, то есть мембрана ее пропускает? я тоже изучал вопрос по пароизоляции, и в данном случае, нижний слой потолочной пароизоляции должен лежать волосатой стороной в нижнее помещение.

    Топикстартеру вопрос: как дела с вентзазорами в Вашей конструкции?

    #71459
    Chevalier
    Chevalier
    Участник
    • Радужный

    фотки бы не помешали… имхо не есть гут, что утеплитель отделен от пароизоляции черновым потолком

    #71467
    Wasil
    Wasil
    Участник

    Дело не в том, что вода, якобы, не пропускается мембраной. Мембрана воду пропускает, но глянцевая поверхность не смачивается водой, и за счёт поверхностного натяжения капли не пропускает на другую сторону через поры, размер которых существенно меньше минимального размера капли. На ворсистой же стороне, капля воды, а точнее, конденсирующийся пар, оседает, и смачивает мембрану. А так как обдув идёт с гладкой сотроны, то вода из мембраны испаряется, т.е. она сохнет. Таким образом организуется односторонняя паропроницаемость.

    #71468
    Заец
    Заец
    Участник

    Обожаю рассказы про глянцевые шероховатые поверхности ))))))))))))))))))) Все равно что детектив читаю. В свое время находил в инете несколько глобальных споров по этим поверхностям. Это нечто!

    Вывод банальный — кладите как удобней. То есть раскатывайте и оно само ляжет и никак иначе.

    А вот трабл интересный. Чтобы вода стояла лужами )))))))))))))))) это надо очень сильно постараться. Как то имхо очень сомнительно насчет попадания такого количества пара в пирог (даже Имхо просто невероятно). Да  и полилась бы вода с потолка стопудово.

    — какова локализация влаги по площади?

    — как дела с крышей? Ибо были очень сильные ветра и запросто могло надуть снега.

    — когда последний раз зимой лазили смотреть перекрытие.

     

    #71469
    Аватар
    force
    Участник

    Кроме всего вышеперечисленного вопрос такой. Если есть вентиляция, то не выходит ли она случаем на чердак?? В этом случае пар из помещения в огромном колличестве конденсируется  на железной поверхности.

    #71470
    Komissar
    Komissar
    Модератор

    +1, и про "фан", сюдаже

    #71471
    Аватар
    tarsus
    Участник

    Ребята !!! спасибо за то, что отозвались по моей проблеме !

    фото сделаю на днях !

    ответы по порядку:

    1. tyvek soft укладывался названием наружу, тоесть чистой стороной к утеплителю. Ложился прямо на утеплитель, так написано в инструкции.

    2. пароизоляция Спантекс Build В укложена гладкой поверхностью к утеплителю. именно так, как написано в инструкции. http://disk.tom.ru/gwgaruk

    3. между балок щелей нет… укладывал сам.

    4. чердак проветривается очень хорошо

    5. утеплитель укладывался сухой. летом.

    6. вентиляция есть, но она заткнута.. трубы пластиковые.

    7. на чердак зимой не залазил… конечно надо было… все что то на потом оставлял… хотя самому было любопытно.

    8. возможно сверху заметал снег… но !! провел эксперимент.

    — размотал рулон tyvek soft, налил на него воды. лужа простояла день.. ни капли не протекло.

    — размотал рулон Спантекс Build В. на шероховатую поверхность налил воды.. лужа простояла день.. ни капли не протекло.

    9.Влага помоему по всей площади.

    Вода почти льётся… пузырями стоит.. можно сделать дырочку и слить.

    #71472
    anton
    anton
    Участник
    • Томск

    пароизоляция пар не пропускает в обе стороны

    #71473
    Заец
    Заец
    Участник

    размотал рулон tyvek soft, налил на него воды. лужа простояла день.. ни капли не протекло.

    Ни о чем пока. Вопрос о краях и щеля никто не отменял.

    Вода почти льётся… пузырями стоит.. можно сделать дырочку и слить.

    Имхо — вода внешняя. Снег. Изнутри — нереально.

    #71474
    Аватар
    Target
    Участник

    6. вентиляция есть, но она заткнута.. трубы пластиковые. Считаю главной бедой, влага не удалялась и з помещений а инфильтрировалась постепенно в утеплитель, усли вода не просачивается это не  значит что ввиде пара она совмем проходит пароизоляция не полиэтилен. Необходим отвод воздуха минимум 600м3 в час для дома площадью 150м2

    #71475
    Аватар
    Oleg_Nik
    Участник

    Крыша чем крыта? Сам видел своими глазами довольно большие кучи снега на чердаке, который тупо надувает-наметает ветром через мизерные просветы в неплотных примыканиях-стыках между листами профнастила, которым крыта крыша. Может и у вас намело снега на чердак, который и растёкся, как пригрело.

    И что значит "вентиляция заткнута"?

    #71476
    Аватар
    Oleg_Nik
    Участник

    Target 6. вентиляция есть, но она заткнута.. трубы пластиковые. Считаю главной бедой, влага не удалялась и з помещений а инфильтрировалась постепенно в утеплитель, усли вода не просачивается это не  значит что ввиде пара она совмем проходит пароизоляция не полиэтилен. Необходим отвод воздуха минимум 600м3 в час для дома площадью 150м2

     

    Я думаю, что это сильно вряд ли. Это какой уровень влажности надо держать было в помещении, что в виде пара столько воды в утеплителе накопилось? У них бы окна ручьём бы плакали-текли. Воды бы под подоконниками скапливалось лужами.

    #71477
    Заец
    Заец
    Участник

    влага не удалялась и з помещений а инфильтрировалась постепенно в утеплитель ….

    )))))))))))))) тыщь — тыщь …Граждене, вы хоть немного изучайте теплофизику «пирогов», прежде че говорить такое.

    #71478
    Аватар
    tarsus
    Участник

    Дом из оцилиндрованного бревна. Еще не законопачен. В доме никто не живет, T зимой максимум + 15. Дому 4 года.

    Скопление большого количества влаги внутри дома исключено.

    Вентиляция — это конечно громко сказано. В перекрытии смонтированы пластиковые трубы. заткнутые тряпкой, и завянанные пленкой.

    Крыша — гибкая черепица.

     

     

    #71479
    anton
    anton
    Участник
    • Томск

    я бы ставил на щели в фронтонах

    #71480
    imba
    imba
    Участник

    >Дом из оцилиндрованного бревна. Еще не законопачен. В доме никто не живет, T зимой максимум + 15. Дому 4 года.

    Скопление большого количества влаги внутри дома исключено.

    с этого бы и начинали, а то тут на кофейной гуще гадаем .

    Снежок на перекрытии — самое вероятное, т.к. влаги от жизнедеятельности нет, а конструкции за 4-е года всяко просохли..

Просмотр 23 сообщений - с 1 по 23 (из 23 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.