Вид установки шкантов: какой правильный?

ИмхоДом Форумы стены и конструкции Вид установки шкантов: какой правильный?

В этой теме 67 ответов, 19 участников, последнее обновление Cardinal Cardinal 1 Май'15 в 17:53.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 68 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #4225
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    Следующий вопрос по брусовому дому ) Какой из двух вариантов на рисунке правильный (размеры в см)? рисунок тут: http://disk.tom.ru/tpf8bcl

    Просто знакомый говорит, что делать по правому рисунку с засверливанием через 2-3 бруса, а по фильму который тут недавно кидали в сообщениях люди делают что сверлится дырка под размер шканта. Шкант высотой 6 см (получается по 3 см в каждый брус и 1 см идет на усадку).

    Также: использовать круглые или квадратные шканты? какое усилие по их закреплению: должен ли он забиваться, вставляться свободно или варианты? дерево я так понимаю, что береза должна быть? можно ли их сделать самому и как или если покупать, то где? как определить что он из березы, чтобы не обманули?

    Вот такая куча вопросов )

    Ремонт электроники.

    #49821
    Аватар
    elavr
    Участник

    Шканты были в строительном дворе на красноармейской.

    #49822
    JohnnyBravo
    JohnnyBravo
    Участник
    • Росинка

    там по 4 р они (березовые) , как их тока забивать я хз, кривые все. Я купил там же строительные палочки по 90 р упаковка (20 штук 1.2*0.25*0.25) из пачки 80 шкантов. Вполне кашерно и забиваются хорошо

    #49823
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    ну если предположить вариант как на левом рисунке, то тогда шкант получается 6см высотой и палка получается уж сильно должна быть кривая, чтобы из нее такие отрезки проблемно было запихнуть в отверстие. а вот если по правому рисунку, то тогда конечно проблемно

    Ремонт электроники.

    #49819
    Аватар
    Lisik1312
    Участник

    Вы забудьте про тот фильм, там кого то за что то кто то укусил, он всякую чуш наговорил. Во блин чуть ли не стихами. Проживаю в деревне долгое время и много раз наблюдал как давным давно еще ручными коловоротами засверливались и квадратные шканты забивали. А тот дяденька в фильме  пускай сам повыпендривается попадать бревна и пусть они у него болтаютс, вода затекает по брусу в дом через утеплитель, так как не снял он фаску с наружней стороны бревна. Бревна все лопаются потаму как он компенсационный пропил не сделал. Я думаю хватит.

    #49820
    Аватар
    Lisik1312
    Участник

    А шканты березовые элементарно найти — берете газету Реклама, обзваниваете пилорамы и узнаете где есть береза. Едете и покупаете плаху и распиливаете или приезжаете а там шканты готовые. Не все рекламу дают.

    #49824
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    т.е. фаску надо снимать на верхней грани бруса снаружи чтобы вода стекала, а внутри можно просто для красоты?

    если квадратные это нормально, то тогд насколько плтно они должны входить в высверленное отверстие? насколько в глубину сверлить дырку под шкат (2, 3 бруса)? должны ли шканты быть друг под другом? на каком расстоянии они ставятся?

    Ремонт электроники.

    #49825
    Nikolay2
    Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    Друг под другом не надо. Я делал квадратные на 1,5 бруса с заглублением 3 см. Забивал с небольшим натягом.

    #49826
    Аватар
    Lisik1312
    Участник

    Фаску снимать, компенсационный пропил это обязательные вещи. отверстия под шканты сверлить как заметил Николай 2 надо сверлить на 1.5 бруса и шкант до половины верхнего забивать надо (ели отверстие сверлите 25мм то шкант 25-26мм, что бы плотно заходил но не пересторайтесь, кувалду применять не надо) и учтите что усадка у вас по брусу т 5-7 процентов. Шканты забиваются примерно через 1.5 метра, а так же по углам и перед оконными проемами. В ыильме показано, что они шкантуют прямо в углу, это не есть правильно, так как при усушке брус в этом месте может лопнуть. Поэтому шкант должен быть перед углом.

    #49827
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    вот спасибо за советы. подскажите тогда еще более подробно про компенсационный пропил. как, где, чем, на сколько делать?

    Ремонт электроники.

    #49828
    BMV1
    BMV1
    Участник
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    я шканты сам строгал

    сначала нарубил из доски заготовок примерно сечением 2,5х2,5 см и длиной примерно сантиметров 20 (брус 15 высотой) 

    потом ножом уголки у них поскруглял маленько, чтобы лучше заходили

    и сверлом на 24 низкооборотистой дрелью прохожу первое бревно насквозь и второе на 2/3

    после этого забиваю шкант до упора

    на бревне изнутри помечаю где шкант чтобы на следующем сдвинуться в сторону сантиметров на 30, чтобы шканты друг на друга не попадали

    и так в шахматном порядке их пускаю

    шкантил через каждые 1-1,5 метра и примерно в 40-50 см от углов и окон

    Изначально думал пускать шканты как у автора на правом рисунке — через ТРИ бревна, но потом отказался от этой идеи т.к. паклю на сверло наматывает и получается полная засада.

    В итоге делаю так: брус по месту размечаю, выпиливаю, укладываю, помечаю карандашом и сверлю отверстия под шканты в нем и нижнем, потом переворачиваю брус, степлером прикрепляю снизу ленту утеплителя межвенцового, протыкаю ножом ленту где помечены отверстия под шканты, кладу брус на место и пробиваю шкантами.

    #49829
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    во. спасиб за развернутое руководство

    Ремонт электроники.

    #49830
    nvs
    nvs
    Участник
    • Трубачево

    Поднимаю тему про шканты (часть текста перенесем из темы по продажу дров: http://imhodom.ru/node/7464):

    — Березовые шканты по 6 руб/шт (цена — конец сентября 2012) — ровненькие и кругленькие… решил купить проще, чем напиливать и потом застругивать. (Купил на Гоголя в пересечении с Герцена, забыл как магазин называется)

    — что-то 6 это вообще конская цена. я за 3,50 нашел и то хоччется пилить самому. а уж за 6… )

    — это где за 3,50.. ?

    — месяца 2 назад искал инфу, сейчас точно уже не помню, но где то на пролетарской (в районе 50-х номеров), Контора Подряд называется

    — Нашел сайт: http://podryadn.ru/?p=105&catID=6 там фотки — но шканты на них в сечении квадратные, о как!!!

    — А почему береза на шканты, а не ель?

    — Береза прочнее..

    #49831
    nvs
    nvs
    Участник
    • Трубачево

    И вот еще тема "как првильно шкантить брус?" http://imhodom.ru/node/3857

    #49832
    slawin
    slawin
    Участник

    Шканты есть (всегда) по 4руб. в:

    Проект-Лесстрой, ООО

    Зоркальцево (Томская обл.), Южная, 1/2 ст2

    тел. (3822) 91-58-80

    Оплата: Наличный расчет, Безналичный расчет

     

    #49833
    nvs
    nvs
    Участник
    • Трубачево

    Жалко что уже закупился по 6-ть, но буду иметь ввиду, ну и другим пригодится… Спасибо!

    #49834
    nvs
    nvs
    Участник
    • Трубачево

    Какой бур лучше использовать при бурении шкантов? Шканты круглые, диаметром 30 мм — бур думаю тоже на 30 брать…(или диаметр больше нужен), может разница какая в производителях буров есть — какой лучше, где лучше покупать?

    #49835
    Jurij
    Jurij
    Участник
    • Томск

    Некоторые покупают черенки берёзовые, распиливают их и используют как шканты. Плюс в том что можно делать шканты любой длины по своему усмотрению.

    #49836
    Аватар
    Аноним

    Всем привет если интересуют качественные шканты по 4 рубля звоните 923-709-83-90

    #49839
    Аватар
    Lesnoiekspert
    Участник

    Шкант строительный из деловой березы для крепления бруса

    Цена шканта от 20 коп / см. На 1 м.куб. бруса оплата за крепеж составит от 220руб!!!

    Диаметр —  Ø20,Ø22,Ø24,Ø25,Ø28,Ø30,Ø32 [мм],  L —  250,300,400 [мм].

    Без червоточины, обзола, синевы, выпадающих сучков, растрескивания.

    Межвенцовый утеплитель. Лен 100%. (от 6-50 руб.).

    Мебель для бани и сауны: кресло-лежак, лавка банная, трапик для ног.

    Отправим транспортной компанией.  www. Lesnoiekspert.ru  (383) 380 29 81

    «уютного Вам дома или с легким паром»

    #49840
    nos
    nos
    Участник
    • Наука

    Я брал в хозтоварах ручки для швабр березовые — тогда было дешевле готовых шкантов

    #49841
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    Цена шканта от 20 коп / см.

    дороговато получается для нас. и тем более еще + доставка. я летом покупал шкант по 4.1р за 25см шкант

    Ремонт электроники.

    #49842
    nblka
    nblka
    Участник

    Lisik, я делал на короткий шкант, не пугайте народ :)

    А тот дяденька в фильме  пускай сам повыпендривается попадать бревна

    Если я правильно понял, проблема видится в том, чтобы правильно просверлить отверстия внизу и вверху — так вот, это не проблема, за несколько рядов опыт разметки накапливается

    и пусть они у него болтаютс

    8 венцов простояли прошлую зиму, ничего не болтается. Только один верхний брус ненагруженный пришлось заменить, пошел винтом.

    вода затекает по брусу в дом через утеплитель, так как не снял он фаску с наружней стороны бревна

    Зачем снимать фаску, если снаружи все равно закрывать утеплителем и сайдингом? А закрывать придется, толщины дерева не хватит для нужного теплосопротивления.

    Шканты забиваются примерно через 1.5 метра, а так же по углам и перед оконными проемами

    Мне кажется, как раз из-за того, что шканты плотно забиваются, венцы и повисают на шкантах, и щели образуются, которые конопатить надо. Для короткого шканта отверстия сверлятся с небольшим зазором, так, чтобы шкант свободно в него вставал, т.е. допускает движение, в результате шканты не мешают срубу садиться.

    В ыильме показано, что они шкантуют прямо в углу, это не есть правильно, так как при усушке брус в этом месте может лопнуть. Поэтому шкант должен быть перед углом.

    Это если туго забивать в отверстие диаметром меньшим шканта. Если больше, с зазором, то ничего там не лопается.

    И предвещая следующий вопрос — нет, стены не шатаются, все плотненько сидит, бревна друг дружку держат :)

    Конечно, шканты — это совсем не то, на чем можно существенно сэкономить, но тем не менее, мне на всю двухэтажную коробку хватило 4 упаковки по 100 штук 25-сантиметровых. Правда, добавилась работа по распиливанию каждого шканта на 4 части (по 6,25 см) и снятию фаски, чтобы верхний брус легко ложился на место (пока не стал снимать, приходилось долго махать кувалдометром). Сначала распиливал ножовкой и снимал фаску канцелярским ножом, потом приспособил электролобзик и дрель с наждачным диском.

    В общем, понятно, вы привыкли строить по-старинке и с сомнением относитесь ко всему, выходящему за рамки вашего опыта, но не нужно пугать людей, не имея представления о технологии и не попробовав самому что-либо по ней построить.

    #49843
    Cardinal
    Cardinal
    Участник
    • Зональный

    Правда, добавилась работа по распиливанию каждого шканта на 4 части (по 6,25 см) и снятию фаски,

    да вы упоротый товарищ ))) меня хватило на ручное снятие фаски ровно шкантов штук на 10 ) правда я их не делил и забивал прям как есть по длине. но тем не менее после 10-го шканта я взял свой интерсколовский рубанок. поставил его вверх ногами и за 2 дня снял фаску со всех 4-х мешков шкантов (1000шт.). каждый с 4-х сторон

    Ремонт электроники.

    #49844
    nblka
    nblka
    Участник

    у меня был только ребировский рубанок на 155 мм, который отшибал огромные куски от шканта, так что снять фаску им было проблематично ) так что я пару вечерочков, не торопясь, медитативно обстругивал их..

    ну да, прошлой весной натер себе шкантами мозоль на ладони, но потом нашел как с этим справиться, а потом и нашлось кому эту работу поручить :)

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 68 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.