Тонкая настройка системы отопления. ПЗА. терморегулятор для двухтрубной системы
ИмхоДом › Форумы › коммуникации и отопление › Тонкая настройка системы отопления. ПЗА. терморегулятор для двухтрубной системы
-
АвторСообщения
-
16 Дек'16 в 18:24 #10532
Пришло время заняться вплотную отоплением, а точнее настройкой.
На днях были преобретены термостатические головки на радиаторы. Вчера они с легкостью встали на свои места. Перед этим попытался сбалансировать систему расходомерами которые с завода были установлены на радиаторах.
Ночью проснулся от грохота/дребезга/гула радиаторов, который периодически возникает и днем, и устранить его можно только увеличив или уменьшив температуру на термоголовке (что ночью и было сделано), либо задушив ветку на обратке. При этом скачет давление в системе. В основном «трещит» второй этаж, там 4 радиатора на 1 ветке. СО двухтрубная.
Отсюда вопрос: WTF??? Понятно, что это гидравлические шумы, а вот как от них избавится? Сейчас на всех головках этой линии выставлена температура 20`С, т.к. 2й этаж не эксплуатируется. Похоже, что все краны зажимаются и как следствие этот эффект.
Также сегодня был установлен GSM термостат ZONT H-1 и подключан к котлу Протерм Скат 14.
Подключается и настраевается давольно просто, по инструкции. В модификации ЗОНТа выпускаемых с марта 2016 года, если котел включается замыканием контактов (стоит перемычка), то надо использовать клеммы 1-2 (ЗОНТ) и 1-2 К8 (СКАТ).
Сразу навесил на него 5 датчиков температуры DS18S20 (150-220руб) и DS18B20 (130-180руб): подача, обратка, котел, улица и 1й этаж. Настроил недельное расписание. Запустил — работает.
На котле есть выход для подключения внешнего датчика температуры наружного воздуха и возможность задания кривых. Решил запустить регулировку мощности котла в зависимости от t на улице. «Оригинальный» датчик стоит 2 рубля . Сразу вывел на улицу 2й DS18B20 для котла, но встал вопрос совместимости. Для Ската, в камасутре указаны сопротивления для заданных температур, а вот для DS18B20 я их не нашел. Может у кого валяется датчик и мультиметр под руками и есть возможность замерить?
Как добиться оптимальной разницы на подаче и обратке? Максимум что у меня выходило — 6-7 градусов. В основном 5.
Вобщем буду эксперементировать. Как раз обещают похолодание на неделе. Экономия должна быть экономной))
17 Дек'16 в 02:21 #175112Какой насос и на какой скорости в системе?
17 Дек'16 в 02:38 #175113DS18B20 — цифровые датчики (интегральные микросхемы). Очень кстати хорошие и везде используются. Можно садить на одну 2..3 проводную линию несколько штук. На Али дешевые (на порядок). Там же и термостаты можно купить.
А если требуются термосопротивления, то они естественно не подойдут. Может из за этого траблы?
17 Дек'16 в 03:54 #175114cpt wrote:Какой насос и на какой скорости в системе?
Насос Wilo на 3й скорости крутит.
Заец wrote:А если требуются термосопротивления, то они естественно не подойдут. Может из за этого траблы?
С датчиками траблов пока нет. Пока есть только сомнения подойдет ли он к котлу. Похоже, что действительно надо сопротивление. Надо еще покурить мануалы. Остальные датчики работают. Есть только расхождения с механическими показометрами.
17 Дек'16 в 04:05 #175115Балансировали систему расходомерами, с балансировочными клапанами? Маленька разница подачи и обратки большая скорость теплоносителя, отсюда возможны шумы.
17 Дек'16 в 04:21 #175116папанька wrote:cpt wrote:Какой насос и на какой скорости в системе?
Насос Wilo на 3й скорости крутит.
Заец wrote:А если требуются термосопротивления, то они естественно не подойдут. Может из за этого траблы?
С датчиками траблов пока нет. Пока есть только сомнения подойдет ли он к котлу. Похоже, что действительно надо сопротивление. Надо еще покурить мануалы. Остальные датчики работают. Есть только расхождения с механическими показометрами.
а более подробно можно что за насос хочу расход/напор его посмотреть да и какая можность системы отопления?
17 Дек'16 в 04:34 #175117Что-то больно навороченный обвес. Ра зве можно в помещении с датчиком ставить термостатические вентили?
17 Дек'16 в 07:03 #175118baseev wrote:Балансировали систему расходомерами, с балансировочными клапанами? Маленька разница подачи и обратки большая скорость теплоносителя, отсюда возможны шумы.
Да, под головками стоят. Поставил утром насос на двойку.
cpt wrote:а более подробно можно что за насос хочу расход/напор его посмотреть да и какая можность системы отопления?
Мощность радиаторов 18,5 кВт, котел 14кВт, отапливаемая площадь 140м2.
Акела wrote:Что-то больно навороченный обвес. Ра зве можно в помещении с датчиком ставить термостатические вентили?
На головках выставлена температура выше чем на термостате. Также ими я понижаю температуру второго этажа иначе там Ташкент. А обогревать 70м2 просто так экономически не целесообразно. В ручную отрегулировать термостатические клапана довольно проблематично, чуть сильнее повернул — эфект может быть обратный.
Разница в показаниях порядка 3-4х градусов
17 Дек'16 в 07:58 #175119Высокий перепад давления — как следствие высокий расход — далее низкий теплосьём, теплоноситель пролетает со свистом (радиатороы расчитаны расчитываются на перепад градусов в 20, по факту 10 и слишком быстый нагрев и охлаждение помещения, термостаты дрыгаются туда сюда). Т.к весь этот большой перепад срабатывается на радиаторных клапанах и в их сечении высокая скорость то оборудование шумит.
1 Вариант снизить скорость насоса и расход в контурах.
2 Поставить этажные балансировочники часть избыточного давления будет гасится на них как следствие меньший расход и меньший перепад на радиаторных клапан.
17 Дек'16 в 08:35 #175120Снизил скорость. Обмотал датчики термоизоляцией. Наблюдаю.
17 Дек'16 в 09:07 #175121датчики размотайте
17 Дек'16 в 09:23 #175122cpt wrote:датчики размотайте
Почему?
17 Дек'16 в 09:31 #175123Задуши второй этаж по обратке
17 Дек'16 в 09:34 #175124такой же график наблюдал недавно в системе отопления "Петра Столыпина" в Тюмени… Вопрос устойчивости ПИД-регулятора. Есть методики, довольно простые. К сожалению большего по Вашей проблеме сказать не смогу… Не факт что вообще в термостате есть регулировки параметров ПИД.
Соглашусь с предыдущими ораторами что при малой разнице темп. прямая/обратка слишком хорошо дует насос — отсюда и шумы.
17 Дек'16 в 09:36 #175125LA wrote:Задуши второй этаж по обраткеПока небыло головок так и было сделано, но это ситуацию не спасало. Градуса на 2-3 там было теплее. Сейчас, с головками, на втором прохладнее на пару градусов.
17 Дек'16 в 09:45 #175126Межэтажное утепленно?
17 Дек'16 в 09:54 #175127папанька wrote:cpt wrote:датчики размотайте
Почему?
если настройка балансировки сделана правильно то они будут нормально работать, а если нет начнут шуметь, если начнут шуметь то надо будет открутить их и по новой выстаивть расход настройки балансировки
17 Дек'16 в 10:04 #175128LA wrote:Межэтажное утепленно?Да. ~150мм эковаты. Но есть дыра в 5м2 между этажами, под лестницу.
cpt wrote:если настройка балансировки сделана правильно то они будут нормально работать, а если нет начнут шуметь, если начнут шуметь то надо будет открутить их и по новой выстаивть расход настройки балансировки
Я говорил про датчики которые стоят на обратке и подаче длшя съема показаний.
17 Дек'16 в 10:05 #175129А их зачем заматывать то?
17 Дек'16 в 10:29 #175130cpt wrote:А их зачем заматывать то?
Я же писал — расхождения с механическими показометрами на 4 градуса.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.