(19) ИТОГИ-2018: Шведская плита да Копыловская керамика…
ИмхоДом › Форумы › руки из плечей › (19) ИТОГИ-2018: Шведская плита да Копыловская керамика…
- В этой теме 18 участников и 40 ответов.
-
АвторСообщения
-
26 Ноя'18 в 04:53 #204836Рачислав wrote:Akor wrote:Рачислав wrote:
Утеплять стены будут каменной ватой в два слоя по 50 мм с перехлестом швов.
Ого, супертеплый дом получится. Даже избыточно.. Хотя, кашу маслом не испортишь ))
там керамики — всего 25см, и она с переборками в блоке сплошными поперек стены. как видно на предыдущей картинке, R одного керамического слоя — около единицы.
Такой конструктив рассчитан на обязательное утепление.
Вот все не могу решить — что лучше брать — газобетон или теплую керамику …..
каждый раз забиваю гвоздь в керамоблок и матерюсь.
26 Ноя'18 в 04:57 #204842psm — что не так? крошится? я просто для гаража поглядываю на копыловскуую керамику. а в гараже много чего гвоздить
26 Ноя'18 в 04:59 #204841Валера — только ГБ …..
26 Ноя'18 в 05:03 #204840гвоздь в кирпич это шедеврально
26 Ноя'18 в 06:05 #204839psm wrote:Рачислав wrote:Akor wrote:Рачислав wrote:Утеплять стены будут каменной ватой в два слоя по 50 мм с перехлестом швов.
Ого, супертеплый дом получится. Даже избыточно.. Хотя, кашу маслом не испортишь ))
там керамики — всего 25см, и она с переборками в блоке сплошными поперек стены. как видно на предыдущей картинке, R одного керамического слоя — около единицы.
Такой конструктив рассчитан на обязательное утепление.
Вот все не могу решить — что лучше брать — газобетон или теплую керамику …..
каждый раз забиваю гвоздь в керамоблок и матерюсь.
Что не так — перф, дюбель, анкер или винт. Как обычно. У меня прекрасно 150 литровый бойлер висит уже третий год.
26 Ноя'18 в 08:26 #204835mob123 wrote:гвоздь в кирпич это шедеврально
ну это образно, в соответствии с характеристикой "гвоздимость"
26 Ноя'18 в 08:48 #204834Cardinal wrote:psm — что не так? крошится? я просто для гаража поглядываю на копыловскуую керамику. а в гараже много чего гвоздить
не так следующее — блок пустой. т.е. внутри считай ничего нет. несущая — наружная стенка под сантим. теперь как в нее засандалиться:
— химанкер — не пробовал. говорят надежно, но дорого и муторно. Сосед тут подсказал что вместо химанкера жидкие гвозди и потом туда дюбель.
— собственно дюбель — пластиковая хрень. Подходит только тот, что завязывается узлом за первой стенкой. Иной раз если перебдеть — лопается эта самая стенка — и потом капец, в этом месте дыра в потроха блока. Видимо только забить ее щекатуркой и повторить. за внутренние тонкие перегородки скорее всего не зацепится — они хрупкие капец.
— стальному анкеру там держаться не за что — если не попал в какую-нибудь внутреннюю толстую перегородку. Скорее всего попадешь распорной зоной в воздух.
— пластиковый анкер как под "грибочки" для пеноплекса ("шлямбур дятлом" — просверлил, вставил, забил сердцевину) — не пробовал, кстати. Может проканать.
— шо там еще предлагали? Винт? Так это еще надо резьбу нарезать))))
— я практикую отверстие 5 мм и туда предельно аккуратно нагель для бетона. чуть перебдел — и снова капец, дырка. Нагель сгодился когда недавно дымоход вешал — дюбель по понятным причинам не канает. Кстати нагель удобен когда нагрузка на срез — врезается резьбой и под нагрузкой его не вытащить.
а еще перфоратор противопоказан. В принципе. Это и на заводе сказали. Проламывает все нахрен и получается опять же дырень — лаз для крыс. сверлить только сверлом для бетона, можно ударной дрелью. При сверлении уводит — особенно если попал в перегородку.
Хрупкий очень. Очень. Дверь 100 кг на стальном выносе — хлопать страшно )))) Хлопнешь так и выпадет полстены))) Зато если надо подрихтовать проем — без проблем обычным молоточком. Никакого перфоратора.
В этом плане ГБ понятнее по следующим причинам — он однороден. т.е. где бы ни сверлил — везде одно и то же. Анкеры в ГБ держатся. Ну не суперпупер, но все же. Перфоратор для ГБ тоже канает.
26 Ноя'18 в 08:59 #204860— шо там еще предлагали?
Я бы пробовал сверлить (именно сверлить) тонким сверлом/буром под углом 30-45 градусов и вворачивать "саморезы" (нагель для бетона), например 150, думаю дороже вышло, но результат более гарантированный, т.к. в качестве зацепа использовалось бы больше рёбер.
26 Ноя'18 в 09:40 #204861Komissar wrote:— шо там еще предлагали?
Я бы пробовал сверлить (именно сверлить) тонким сверлом/буром под углом 30-45 градусов и вворачивать "саморезы" (нагель для бетона), например 150, думаю дороже вышло, но результат более гарантированный, т.к. в качестве зацепа использовалось бы больше рёбер.
сверлить буром не получится — заточка не та. Пробовал. Горит бур. И не лезет. (не спрашивайте про крынку ) В итоге нашел сверла которые сверлят на ура даже шуриком (деволт, правда — от дрели мало отличается)
А вот под углом — это отличная идея, кстати. Просто отличная. Офигительная. Снимаю шляпу. Даже не в количестве ребер дело — нагрузка "на вытаскивание" превращается в нагрузку "на заламывание и вытаскивание" — вот это нагель держит хорошо. Спасибо.
Кста, оконщики тоже матерились. Горизонтальные анкеры они как-то затолкали и пеной запенили, а вот вертикальные (которые вниз) — их ставить конкретно некуда. Ибо пустота. Как вариант забить под окнами пустоты той же щекатуркой, но это надо делать заранее. Ну и теплая керамика перестанет быть теплой.
26 Ноя'18 в 09:45 #204862psm wrote:несущая — наружная стенка под сантим
Там же еще штукатурка пару сантиметров. Это уже три сантиметра минимум. Какие-то легкие предметы не проблема повесить даже на обычные дюбеля. Что-то тяжелое типа бойлера, телевизор можно на хим анкера потратиться, чтоб спать спокойно. Кухонные шкафы на дин-рейку, ее почаще крепить только, в пару мест теми же хим-анкерами. На весь дом не так много их уйдет, мне кажется.
Сверлить под углом — хорошая идея.
26 Ноя'18 в 09:48 #204863Мишка wrote:Там же еще штукатурка пару сантиметров.
щекатурки может и не оказаться )))) как в моем случае — крепления для сайдинга перед запениванием… ну и внутри планы нанесения пены вместо щекатурки еще не отменились….
26 Ноя'18 в 10:28 #204864А вот под углом — это отличная идея, кстати.
Как говорит мой брат, — "Всё новое — хорошо отмытое старое".
Спасибо ИМХОдому!
На вскидку, тут обсуждали (ого, давно это было ), но, примерно, в то же время была ещё тема с картинками, найти не смог, а вот после собственных опытов с саморезами (акцент) под углом, если не бетон и не гипсокартон, а так же, если есть подозрение на качество крепления, стараюсь так и крепить — двумя "гвоздями"
под разными углами (60° к плоскости фасада и 60° между собой)
26 Ноя'18 в 14:52 #204865Ещё раз повторюсь — анкера Hilti HRD решают многие из этих проблем.
На Авито — по 20р.26 Ноя'18 в 14:59 #204866В ГБ и пенобетон всегда под углом тупо гвозди забивали для армирования лицевой кладки.5 сек делов. Я забивал через мурлат арматуру в ПБ. Дюбеля в ГБ и ПБ (нормальные) держат слона и ничем не расшатываются. Анкера — шняга и прочие. Керамика — гемор.
26 Ноя'18 в 16:19 #204867в перегородке из штукатуреных керамических блоков ,мелочевка держится на обычных саморезах с пробкой. засверливается спокойно. что-то тяжелое пока не пробовали
26 Ноя'18 в 16:46 #204868можно в керамику и обычный дюбель подлиннее и потолще — но, к сожалению, распорная часть примерно у всех одинаковой длины.
средние перегородки держат — вопрос в том, сколько перегородок придётся на распорную часть дюбеля +-одна — решает многое.
значит — хорошо-бы знать, куда сверлиться дюбелем какой длины..
Итого — дюбелироваться в керамику — можно (и нужно), но нет смысла спорить, что в ГБ — этот вопрос проще..
26 Ноя'18 в 17:13 #204869Не люблю говорить о том, чего сам непробовал…. Скажу только о том, что люди гворят. Монтажники. Разного рода. Сантехники, электрики, оконщики, потолочники, фасадники… Все матеряться. Сантехники и электрики радуются только штроблению. Значит такая пробла действительно существуюет. Оно то понятно, что им нужна скорость и надёжность…. а не индивидуальный подход к каждой дырочке под разными углами….
26 Ноя'18 в 17:18 #204870Саныч wrote:Не люблю говорить о том, чего сам непробовал…. Скажу только о том, что люди гворят. Монтажники. Разного рода. Сантехники, электрики, оконщики, потолочники, фасадники… Все матеряться. Сантехники и электрики радуются только штроблению. Значит такая пробла действительно существуюет. Оно то понятно, что им нужна скорость и надёжность…. а не индивидуальный подход к каждой дырочке под разными углами….
епрст… штробить вообще надо семь раз подумать. Ибо структура неоднородная. Ломаете внешнюю стенку — остаются никуданегодные потроха. а, не, вертикальные швы — там еще остается мясо.
27 Ноя'18 в 00:21 #204871Может у вас керамика не ТА? У меня электрики и штробили, и "коронили", кухня висит, окна, двери.
27 Ноя'18 в 00:34 #204872Окнщики и пр. приезжают с перфоратором наверно, тогда действительно по незнанию на заходе швах-дырка не сверлиться а выламывается и отверстие получается неизвестного размера. Идеально наверное будет как сказали действительно ударная дрель. А сверло да — уводит из-за перегородок и ребер — куда нарвешься… Сам пока однозначно могу сказать что хороши нейлоновые дюбеля для газабетона
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.