(19) ИТОГИ-2018: Шведская плита да Копыловская керамика…

ИмхоДом Форумы руки из плечей (19) ИТОГИ-2018: Шведская плита да Копыловская керамика…

  • В этой теме 18 участников и 40 ответов.
Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 41 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #204836
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Рачислав wrote:
    Akor wrote:
    Рачислав wrote:

    Утеплять стены будут каменной ватой в два слоя по 50 мм с перехлестом швов.

    Ого, супертеплый дом получится. Даже избыточно.. Хотя, кашу маслом не испортишь ))

    там керамики — всего 25см, и она с переборками в блоке сплошными поперек стены. как видно на предыдущей картинке, R одного керамического слоя — около единицы.

    Такой конструктив рассчитан на обязательное утепление.

    Вот все не могу решить — что лучше брать — газобетон или теплую керамику …..

    каждый раз забиваю гвоздь в керамоблок и матерюсь. 

    #204842
    CardinalCardinal
    Участник
    • Пригород

    psm — что не так? крошится? я просто для гаража поглядываю на копыловскуую керамику. а в гараже много чего гвоздить

    #204841
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Валера — только ГБ ….. 

    #204840
    mob123mob123
    Участник
    • Березкино

    гвоздь в кирпич это шедеврально

    #204839
    kaymankayman
    Участник
    • Пригород
    psm wrote:
    Рачислав wrote:
    Akor wrote:
    Рачислав wrote:

    Утеплять стены будут каменной ватой в два слоя по 50 мм с перехлестом швов.

    Ого, супертеплый дом получится. Даже избыточно.. Хотя, кашу маслом не испортишь ))

    там керамики — всего 25см, и она с переборками в блоке сплошными поперек стены. как видно на предыдущей картинке, R одного керамического слоя — около единицы.

    Такой конструктив рассчитан на обязательное утепление.

    Вот все не могу решить — что лучше брать — газобетон или теплую керамику …..

    каждый раз забиваю гвоздь в керамоблок и матерюсь. 

    Что не так — перф, дюбель, анкер или винт. Как обычно. У меня прекрасно 150 литровый бойлер висит уже третий год.

    #204835
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    mob123 wrote:

    гвоздь в кирпич это шедеврально

    ну это образно, в соответствии с характеристикой "гвоздимость"

    #204834
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Cardinal wrote:

    psm — что не так? крошится? я просто для гаража поглядываю на копыловскуую керамику. а в гараже много чего гвоздить

    не так следующее — блок пустой. т.е. внутри считай ничего нет. несущая — наружная стенка под сантим. теперь как в нее засандалиться:

    — химанкер — не пробовал. говорят надежно, но дорого и муторно. Сосед тут подсказал что вместо химанкера жидкие гвозди и потом туда дюбель.

    — собственно дюбель — пластиковая хрень. Подходит только тот, что завязывается узлом за первой стенкой. Иной раз если перебдеть — лопается эта самая стенка — и потом капец, в этом месте дыра в потроха блока. Видимо только забить ее щекатуркой и повторить. за внутренние тонкие перегородки скорее всего не зацепится — они хрупкие капец.

    — стальному анкеру там держаться не за что — если не попал в какую-нибудь внутреннюю толстую перегородку. Скорее всего попадешь распорной зоной в воздух.

    — пластиковый анкер как под "грибочки" для пеноплекса ("шлямбур дятлом" — просверлил, вставил, забил сердцевину) — не пробовал, кстати. Может проканать.

    — шо там еще предлагали? Винт? Так это еще надо резьбу нарезать))))

    — я практикую отверстие 5 мм и туда предельно аккуратно нагель для бетона. чуть перебдел — и снова капец, дырка. Нагель сгодился когда недавно дымоход вешал — дюбель по понятным причинам не канает. Кстати нагель удобен когда нагрузка на срез — врезается резьбой и под нагрузкой его не вытащить.

     

    а еще перфоратор противопоказан. В принципе. Это и на заводе сказали. Проламывает все нахрен и получается опять же дырень — лаз для крыс. сверлить только сверлом для бетона, можно ударной дрелью. При сверлении уводит — особенно если попал в перегородку.

    Хрупкий очень. Очень. Дверь 100 кг на стальном выносе — хлопать страшно )))) Хлопнешь так и выпадет полстены))) Зато если надо подрихтовать проем — без проблем обычным молоточком. Никакого перфоратора.

    В этом плане ГБ понятнее по следующим причинам — он однороден. т.е. где бы ни сверлил — везде одно и то же. Анкеры в ГБ держатся. Ну не суперпупер, но все же. Перфоратор для ГБ тоже канает.

     

     

    #204860
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    — шо там еще предлагали?

    Я бы пробовал сверлить (именно сверлить) тонким сверлом/буром под углом 30-45 градусов и вворачивать "саморезы" (нагель для бетона), например 150, думаю дороже вышло, но результат более гарантированный, т.к. в качестве зацепа использовалось бы больше рёбер.

    #204861
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Komissar wrote:

    — шо там еще предлагали?

    Я бы пробовал сверлить (именно сверлить) тонким сверлом/буром под углом 30-45 градусов и вворачивать "саморезы" (нагель для бетона), например 150, думаю дороже вышло, но результат более гарантированный, т.к. в качестве зацепа использовалось бы больше рёбер.

    сверлить буром не получится — заточка не та. Пробовал. Горит бур. И не лезет. (не спрашивайте про крынку ) В итоге нашел сверла которые сверлят на ура даже шуриком (деволт, правда — от дрели мало отличается)

    А вот под углом — это отличная идея, кстати. Просто отличная. Офигительная. Снимаю шляпу. Даже не в количестве ребер дело — нагрузка "на вытаскивание" превращается в нагрузку "на заламывание и вытаскивание" — вот это нагель держит хорошо. Спасибо.

    Кста, оконщики тоже матерились. Горизонтальные анкеры они как-то затолкали и пеной запенили, а вот вертикальные (которые вниз) — их ставить конкретно некуда. Ибо пустота. Как вариант забить под  окнами пустоты той же щекатуркой, но это надо делать заранее. Ну и теплая керамика перестанет быть теплой. 

    #204862
    МишкаМишка
    Участник
    • Наука
    psm wrote:

    несущая — наружная стенка под сантим

    Там же еще штукатурка пару сантиметров. Это уже три сантиметра минимум. Какие-то легкие предметы не проблема повесить даже на обычные дюбеля. Что-то тяжелое типа бойлера, телевизор можно на хим анкера потратиться, чтоб спать спокойно. Кухонные шкафы на дин-рейку, ее почаще крепить только, в пару мест теми же хим-анкерами. На весь дом не так много их уйдет, мне кажется.

    Сверлить под углом — хорошая идея.

     

     

    #204863
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Мишка wrote:

    Там же еще штукатурка пару сантиметров.

    щекатурки может и не оказаться )))) как в моем случае — крепления для сайдинга перед запениванием… ну и внутри планы нанесения пены вместо щекатурки еще не отменились….

    #204864
    KomissarKomissar
    Участник
    • Южный Берег Томи

    А вот под углом — это отличная идея, кстати.

    Как говорит мой брат, — "Всё новое — хорошо отмытое старое".

    Спасибо ИМХОдому!

    На вскидку, тут обсуждали (ого, давно это было ), но, примерно, в то же время была ещё тема с картинками, найти не смог, а вот после собственных опытов с саморезами (акцент) под углом, если не бетон и не гипсокартон, а так же, если есть подозрение на качество крепления, стараюсь так и крепить — двумя "гвоздями" 

    под разными углами (60° к плоскости фасада и 60° между собой)

    #204865
    BonbonBonbon
    Участник
    • Пригород

    Ещё раз повторюсь — анкера Hilti HRD решают многие из этих проблем.
    На Авито — по 20р.

    #204866
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    В ГБ и пенобетон всегда под углом тупо гвозди забивали для армирования лицевой кладки.5 сек делов.  Я забивал через мурлат арматуру в ПБ. Дюбеля в ГБ и ПБ (нормальные) держат слона и ничем не расшатываются. Анкера — шняга и прочие. Керамика — гемор. 

    #204867
    АлькаАлька
    Участник
    • Пригород

    в перегородке из штукатуреных керамических блоков ,мелочевка держится на обычных саморезах с пробкой. засверливается спокойно.  что-то тяжелое пока не пробовали

    #204868
    AkorAkor
    Участник
    • Москва

    можно в керамику и обычный дюбель подлиннее и потолще — но, к сожалению, распорная часть примерно у всех одинаковой длины.

    средние перегородки держат — вопрос в том, сколько перегородок придётся на распорную часть дюбеля +-одна — решает многое.

    значит — хорошо-бы знать, куда сверлиться дюбелем какой длины.. 

    Итого — дюбелироваться в керамику — можно (и нужно), но нет смысла спорить, что в ГБ — этот вопрос проще..

    #204869
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Не люблю говорить о том, чего сам непробовал…. Скажу только о том, что люди гворят. Монтажники. Разного рода. Сантехники, электрики, оконщики, потолочники, фасадники… Все матеряться. Сантехники и электрики радуются только штроблению. Значит такая пробла действительно существуюет. Оно то понятно, что им нужна скорость и надёжность…. а не индивидуальный подход к каждой дырочке под разными углами….

    #204870
    psmpsm
    Участник
    • Ветеран-3
    Саныч wrote:

    Не люблю говорить о том, чего сам непробовал…. Скажу только о том, что люди гворят. Монтажники. Разного рода. Сантехники, электрики, оконщики, потолочники, фасадники… Все матеряться. Сантехники и электрики радуются только штроблению. Значит такая пробла действительно существуюет. Оно то понятно, что им нужна скорость и надёжность…. а не индивидуальный подход к каждой дырочке под разными углами….

    епрст… штробить вообще надо семь раз подумать. Ибо структура неоднородная. Ломаете внешнюю стенку — остаются никуданегодные потроха. а, не, вертикальные швы — там еще остается мясо.

    #204871
    UryUry
    Участник
    • Барнаул

    Может у вас керамика не ТА? У меня электрики и штробили, и "коронили", кухня висит, окна, двери.

    #204872
    mob123mob123
    Участник
    • Березкино

    Окнщики и пр. приезжают с перфоратором наверно, тогда действительно по незнанию на заходе швах-дырка не сверлиться а выламывается и отверстие получается неизвестного размера. Идеально наверное будет как сказали действительно ударная дрель. А сверло да — уводит из-за перегородок и ребер — куда нарвешься… Сам пока однозначно могу сказать что хороши нейлоновые дюбеля для газабетона

     

     

Просмотр 20 сообщений - с 21 по 40 (из 41 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.