Автоматический котел на угле Cobra >>

[Чарли]

Уважаемый «автокотел»!

Ничего не имею против Ваших котлов и оборудования.

Просто я увидел Ваши расклады по топливу и привел свои (практические, а не теоретические ).

Так вот, Ваши 120 – 200 кг. угля в сутки выходят за сезон (200 суток)

24 — 40 тонн угля.

Такую «прожорливость» имели паровозы и пароходы.

Заготовка угля в промышленных масштабах.

Где хранить эти горы угля? Нанимать кочегаров?

Уменьшите прожорливость котла и будет Вам счастье.

А то, что на газе  жить "почти даром" — это мы сышали, только кому газ подключить решают в Городе-Герое : МОСКВЕ!

PS: Утюгами не греюсь.

 

[AlexP]

Комментарий на "Летающий "пароход"" и вопрос и "автокотлу" тоже: каков выхлоп ТТ котлов, в частности на угле? меня интересует "внешний вид". О чём может сказать повышенная дымность? Каков выхлоп в идеале? зависит ли от угля? От достаточности воздуха в подсосе (наддуве)?

Может-ли (должен-ли) чёрный дым, валящий из трубы, ассоциироваться напрямую с углём? или это предрассудки? или часть тех.процесса (растопка)? Присущ-ли только пром.предприятиям с их "другими" печами(котлами)?

[Чарли]

AlexP

   Если температура в печи мала или в ней недостаточно кислорода, происходит неполное сгорание газов, и мы видим выходящий из трубы дым.

   Похожим образом горит и уголь, ведь их состав очень похож: уголь — это та же древесина, за миллионы лет превратившаяся в камень. Но есть и отличия. В угле больше нелетучего углерода, есть негорючие минеральные добавки (зола), зато летучих веществ меньше: в буром угле их около 50%, в каменном 20–40%, а в антраците всего около 5%.

  Для того чтобы котел работал с высоким КПД (около 95%), необходимо в топку подавать строго выверенное количество кислорода: не больше и не меньше.

   Если подать меньше, не будет полного сгорания; если больше, лишний воздух просто нагреется и уйдет в трубу, унося тепло и снижая КПД. Количество воздуха должно быть пропорционально количеству выделившихся газов.

   В существующих бытовых котлах нет механизмов контроля за правильностью процесса горения. Автоматика отслеживают температуру и пытаются ее регулировать, меняя подачу воздуха. Когда температура в котле повышается, выделяется больше газов. Для их полного сгорания нужно больше кислорода, но автоматика как раз снижает поддув, чтобы уменьшить интенсивность горения. В итоге выделившиеся газы улетают несгоревшими.

   Даже если кислорода достаточно, это еще не означает, что вся газовая фаза сгорит полностью: нужна еще высокая температура на всем пути горения, а он составляет более 1 м. В существующих же котлах уже через 20–40 см газы ударяются о холодные стенки котла, обтекая холодные стенки теплообменника, они частично гаснут и уносятся в трубу. Мы сами не дали им полностью сгореть, в итоге не только получили грязный дым, но и пустили «в трубу» часть угля.

   Таким образом, проблема дыма кроется не в угле, а в способе его сжигания

 

[автокотел]

Ну, так- то верно изложено. Как раз необходим избыток воздуха 1,3-1,8 и высокая температура горения. Так и происходит в автоматах.  Дымосос обеспечивает стабильную тягу, а значит количество окислителя. Автоматика следит, чтоб горение было в пределах, подавая топливо. Ну, а тракт построен так, что холодные стенки удалены и очень длинный путь газов в камере сгорания и в теплообменнике. Около 3м.

Чистая практика. Видимого дыма нет. Запах из трубы(прямо носом в трубу) едва различим. Специфический. Никакого стереотипного "запаха вокзала" и в помине нет.

 На переходных режимах конечно появляется дымок. При переходе в стоп. Связано с тем, что нагретый уголь газит, а кислород уже перекрыли- дымосос выключился. Тогда минут 5-10, в зависимости от естественной тяги трубы, идет слабенький белесый дымок. 

[Аноним]

ой треееееееееееееееееееп……. ну сознался же! ну и сознавайся далше про реальный КПД!!! что за херня то?! уголь мля без воздуха не горт, это мы признаем. при большем воздузе кислород мы перекрываем — это мы тоже признаем, но и КПД реальный, то тоже как у газового то нахрена приписывать!? тут не идиоты (по крайней мере людей мало не разбирающихся, как говорится тех кто…. пил хавает — мало) Следовательно чего тут пихать свое фуфло то??? не ожидал что осадят? дык иди на другой форум! мож там съедят что кило угля пол года 500 квадратов топить может….

 

 

лично я проектировщик, и такик как ты (Вы — много вас таких мнительных) дох . .. . я все — умные и ни один на СНиП даже и не глядел….  — тупота московская (тупо-стандартная)…… достало осаживать…. вы хоть физику за 7-й класс выучите, то хоть…. Я сам против некоторых пунктов снипов!!!!…..

однако чтоб аппелировать -надо хоть чуть-чуть знать что-то, кроме выгоды…. было бы право — срелял бы таких…. лишь бы впарить, как говорится! а там хоть трава не рости!

 

 

иногда аж плакать над потребителями охото…..хавают все что не лень…. а беда в том что как говорится тупо — физику не учили плачевно…. наживаются на Вас ребята….

[автокотел]

Эт ты мне? Переходить на личности, типа "Сам такой" не буду.  КПД газового котла я никогда не применял к своему. Реальный КПД, измеренный с помощью поверенного теплосчетчика и весов точностью 1грамм, в цикле 25 часов, на средней мощности 21кВт,  был 83%. При этом не учитывалось то, что просыпалось через колосник. Т.е. просто выбросили.  Сколько там было несгоревших крупиц не анализировали. Вряд ли это повлияло бы, плюсом на 1-2%. Единственное отличие от серийного то. что была сделана теплоизоляция корпуса 5см минеральной ваты.

Конечно результат готовился. Уголь был высшего качества и котел настроен газоанализатором.  Реальный КПД на среднем угле без юстировки газиком, 70-80%.

Физик… Ну, говори почему в ТТ котле нельзя достичь 95% , если не идиот?

 

Че та я не припоминаю, когда я говорил про изменение воздуха?

Хошь я в Томск приеду. лично выразишь фу с расстрелом?

 

уголь мля без воздуха не горт, это мы признаем. при большем воздузе кислород мы перекрываем — это мы тоже признаем, но и КПД реальный, то тоже как у газового то нахрена приписывать!? тут не идиоты

Фильм такой "Асса" смотрел?

[cpt]

Достичь то можно, но какой ценой.

Даже для промышленных угольных котлов такие величины как потери тепла с уходящими газами(4-8%), химический недожёг топлива(0,5-3%), механический недожёг(0,5-12%), потери  тепла в вокружающую среду, потери с физическим теплом шлака(0,5-1,5%) не дадут вам КПД в 95% для угольного котла, а ведь там есть и перемол угля для улучшения горения и сушка топлива горячим воздухо или дымовыми газами для уменьшения влажности. Так что надеяться на КПД даже в 80% процентов для бытового котла верх оптимистичности т.к вероятность соблюдения оптимальных режимов работы в течении года может наблюдаться пару дней и то если повезёт.

[автокотел]

Так оно и есть. 80% для бытового  ТТ автоматического котла есть практический предел. Никто не выводит эксплуатационный КПД. Ясно, что это оч. зависимый от условий использования параметр.

 для промышленных котлов расчет ведется не прямым измерением, а методиками. Так, что и там не все очевидно.

Хотя все познается в сравнении. Если понять, что котел в котором постоянно  соблюдается соотношение воздух- топливо, есть все меры для обеспечения "правильного" горения имеет КПД под 80%, сколько же "самовары"?  30-60%

[Чарли]

Мой котел:

Производитель: Sime

Модель Solida 8

Тепловая мощность: 39.5 кВт

Тип топлива: твердое

Виды топлива:уголь, дрова, пелеты

Номинальный КПД: 85%

Давление воды в котле: 2 бар

Автоматика: механическая

Обём загрузки камеры:45 кг.

Размер: 1078х470х855 мм.

Вес: 350кг

 

[автокотел]

Вот, только, что человек вам написал из чего складываются потери в процентах. Он явно изучал вапроц.  Никто же не пишет, при каких режимах и на какое время достигли данный КПД. Почитайте самоварные паспорта. В лес ходить не надо больше 80%. А как такое возможно, когда в большинстве нет ни вторичного воздуха, ни развитого теплообменного аппарата, ни дозации топлива- воздуха и уходящие на номинале 400-600С ? Мало того, там просто невозможно соблюдать хотя бы номинальную мощность. Из-за отравления топки продуктами сгорания- шлаком.

Мощность, написанная на борту, и та пиковая. Век развитой маркетолохии.

 

[ud]

Зачем хорошего человека обижаешь? Тем более сибиряка.

Ни уголь ни дрова при теоретическом количестве воздуха в бытовых печках не горят да и не надо. Обычно воздуха подается не менее 1.5 от теоретического, чаще 2-2.5. Важно понимать что воздух содержит только 20% кислорода и в процессе горения не участвует (но проходит через топку) 80% газов. И это не влияет катастрофически на КПД. На КПД гораздо более существенно влияет тракт съема тепла и правильное движение газов в нем (сверху вниз).

[RDm]

А я все видел

[cpt]

ну почему же для промышленных котлов ведь есть разные методики расчёта КПД, которые позволяют учитывать все факторы и основываются в том числе и на измерениях

[kostos]

У меня пиролизный atmos c40s у него написано КПД 86-87% по паспорту, а вообще скажу, всё сильно зависит от периодичности чиски котла, после чистки дров на треть меньше уходит…

[Аноним]

Аналогов в России нет. Этот котел можно растопить осенью и заглушить весной. Длительность непрерывного горения до 10 суток. После этого достаточно только очистить зольник и добавить уголь в бункер, не останавливая процесс горения. Котел оснащен электронным блоком управления, в котором выставляется необходимая температура в системе отопления, в зависимости от температуры воздуха на улице. Работает «БАРИН» на любом не калиброванном угле. В нутрии оснащен водоохлаждаемыми колосниками, а также оснащен камерой вторичного дожига газов. Все тепло, выделяемое при сгорании топлива, остается в системе, в трубу выходит белый дым, что позволяет содержать в чистоте прилегающею территорию.

Котел БАРИН выпускается разной мощности: 30, 40, 60 до 100 кВт, и может отапливать от 100 до 1000 квадратных метров. Он не требует постоянного надзора, и по комфорту эксплуатация котла «БАРИН» близка к эксплуатации газовых котлов, но по расходам значительно экономней.

Это единственный автоматический котел который может эксплуатироваться в ручном режиме при отключеннии электроэнергии, и при отсутствии источника бесперебойного питания!!!

Кроме этого компания «Сварочный центр» выпускает не автоматические котлы длительного горения, работающие на любом угле до 14 часов на одной загрузке. При необходимости эти котлы можно оснастить электротеном или переоснастить газовой горелкой. А также выпускаются котлы с чугунной плитой, с возможностью приготовления пищи, работающие на дровах, угле, пилетах, брикетах. сылка на сайт http://barin-biysk.taba.ru

[не admin]

вооо.. конкуренты из Бийска подтянулись )))

[kis_mau]

Очень интересно сравнить Бийский котел Барин КВ-40Т с автокотлом новосибирского производства. Хотя цена его 165 т.р. не очень гуманна против 90 т.р. у аналога. Прошу обосновать преимущства КВ-40Т  по сравнению с автокотлом. Также очень любопытен заявленный КПД — 88 %

[автокотел]

Работает «БАРИН» на любом не калиброванном угле.

Вранье чистой воды.

Также очень любопытен заявленный КПД — 88 %

Высоковат оч. КПДе. На форумхаус Алисан мерил КПД своего весьма продвинутого пеллетника. Там даже обороты нагнетающий  вентилятор подстраивает через лямбду на выхлопе. Дык, он получил этот чудесный результат 88%. Не многовато заявили?

 Вентилятор есть у этого котла?

[kis_mau]

Судя по молчанию производителей из Бийска доводов о преимуществах котла "Барин КВ-40Т" не много.

[автокотел]

 Посетите форумхаус. С первого поста циничное вранье и полнейшая безграмотность.

Блин, сколько уже думал, есть судьба, нет… Получается есть. Я сколько не искал средства развить тему, тока шишки на репе. А этот, даж не оч. понимая "сюжет", лепит котелки, "работающие на рядовом угле".

 Абыдна, панымашь. Цххх…

[Автор]

Сообщения