• Как получить в парной максимум пара?

ИмхоДом Форумы руки из плечей • Как получить в парной максимум пара?

В этой теме 62 ответа, 26 участников, последнее обновление Аватар Аноним 9 мес., 4 нед. назад.

Просмотр 25 сообщений - с 26 по 50 (из 63 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #129985
    Аватар
    Буратино
    Участник

    Про открытую и закрытую каменку поясните. И как это — закрытая? Разве не у всех печей она открытая?

    #129984
    RDm
    RDm
    Участник
    • Наука

    Сойдет это:

    http://login.webofknowledge.com/error/Error?Error=IPError&PathInfo=%2F&RouterURL=http%3A%2F%2Fwww.webofknowledge.com%2F&Domain=.webofknowledge.com&Src=IP&Alias=WOK5

    https://www.scopus.com/

    Ну https://elibrary.ru/start_session.asp?rpage=https%3A%2F%2Felibrary%2Eru%2Fdefaultx%2Easp на крайняк…

    там ссылки на статьи типа: Авторы. Название публикации. / Где и когда опубликовано.

    А википедия — мусорка, редактируй, кто хочу… На затравку пойдет, но вы то про МЕДИЦИНУ говорите, а не про шаманские рецепты

    короче, на публикациях в Википедии диссертации не защищают и опробацию не проходят

     

    ПЫСЫ:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8B

    в конце даны кучи ссылок на статьи в серьезных журналах — хорошо оформленный материал, в котором уже можно досконально разбираться… Если ваша ссылка на википедию подобного качества, поизучаем ))) А все остальные "лекции" — чистое ИМХО какого то дяди, ни чем не доказанное, кроме как: "У меня ребенок пяти лет комфортно себя чувствует в таком режиме," что это? ))))) смех и только

    ПЫСЫСЫ: ребенка жалко пока организм справляется, но на долго ли? ( сейчас уже тролю ))) понятно)

    #129986
    Ury
    Ury
    Участник
    • Барнаул

    пока у меня баня "летняя". влажность пара не мерил, температура около 70.

    Главное удовольствие для меня в контрасте температур: сижу в парилке, сколько вытерплю, а потом в бак с

    холодной водой!

    #129987
    oooasp
    oooasp
    Участник
    • Томск

    Если Вам серьезно нужны ссылки — буду искать. СНиПы, типовые проекты, СанПины принимаете? Или только буржуйские сайты?

    #129988
    Заец
    Заец
    Участник

    Доказано медециной, здоровая баня t 80-100 влажность не более 20% ….

    ))))))))))))))))) А русский народ — полный дурак и не знал и тысячелетиями парился …. ох едридная вошь ….

    …. каждый выбирает для себя то, что ему комфортно и "по-кайфу" ….

    наверное так будет разумнее и по имходомовски. У всех разные вкусы (из домашних наблюдений). Кому то 50 …60С норма, а кому то под 80 надо. Но под 100 никто не хочет, хотя довести могу махом. Мне так всю жизнь (сколько помню ) не нравилось выше 80С. Последние годы в своей бане наловчился и при 50 париться; очень скажу прикольно и кайфово. Но тут очень важна работа каменки (обьем и нагрев) и поддавальщика. Потом печь прогорела (тунгуска), пришлось поколхозить; режимы уползли нафиг. пришлось колхозить — вокруг куска дымохода сделать каменный пояс и другие режимы топки пользовать. И так с дырявой топкой насобачился париться. Постоянно выручает эксклюзив (моя пушка); нижние камни готовы уже через 30 … 40 мин. А верхние уже бесполезно греть с дырой.

    #129989
    oooasp
    oooasp
    Участник
    • Томск
    #129958
    RDm
    RDm
    Участник
    • Наука

    У меня лично бани пока нет. Как соберусь — буду вопрос изучать.

    Конкретно сейчас зацепили фразы:

    Доказано медециной, здоровая баня t 80-100 влажность не более 20%.

    Кондиции (температура/влажность) для бань и уже давно расписаны и известны человечеству и медицине.

    Посему и возникли уточняющие вопросы, на которые никто пока не ответил. Еще раз: все интернетные лекции и прочее — это сугубое ИМХО конкретных людей, может быть жизненный опыт, соображения и т.п. Но ни как не доказанные с медицинской/научной точки зрения истины. Или я ошибаюсь? где исследования, статистика, противопоказания и прочие атрибуды? только безапиляционные утверждения

    Снипы и Санпины — это уже гут, какая то официалка, прошедшая рецензирование, хотя в их нет ответа на вопрос "почему", только на вопрос "как".

    По поводу буржуйских — а кто у нас кроме финов в банях спец? ))) Я имел в виду, что было бы не плохо доказательства того или иного подхода искать в специализированной литературе а не в интернетах, в принципе… На сим усЁ

     

    #129957
    oooasp
    oooasp
    Участник
    • Томск

    Как-то был на форумхаусе человек, который теоретизировал по поводу своей будущей бани. Со стороны казалось, он уже знал практически все: и про размеры, и про кондиции, и про печи (особенно про печи), однако баню в тот момент он так и не построил, т.к. "копался в истоках". Хотя другие "практики" прожгли вторую по счету печь, достигая нужных кондиций приближаясь к своему идеалу. 

    На работе я потратил пять минут в нормативных документах — первым выскочил СанПиН "что-то  бани" от 2010 года. Похоже вот: http://12sanepid.ru/documents/document-projects/210.html. Допустим, Вы прочитаете в нем, что температура в сауне должна составлять столько-то градусов и влажность такая-то. Что это даст? А если личные предпочтения будут выходить за указанные границы? Пенять на нормы? Откуда данные цифры — не узнать никогда, да и зачем? Наука и баня дела противоположные. По крайней мере диссертацию на этой теме не защитишь. 

    Куда больше Вы почерпнете в лекциях Калинина. В свое время они пришлись мне кстати и теперь у меня есть и сауна и баня. И, в зависимости оттого, "что сегодня хочется" или какой компанией туда пойдешь, готовишь на вечер. Хочешь веник — в русскую, не хочешь веник- в сауну. 

    Выбирать Имхо надо попой телом, посетить бани друзей и знакомых и сделать соответствующие выводы. Удачи. 

    #129990
    RDm
    RDm
    Участник
    • Наука

    ну вот ведь и ответы по вашей ссылке:

    III. Гигиенические требования к устройству, оборудованию и содержанию бань

    1. Бани подразделяются на следующие типы:

    русского типа, имеющие мыльные с тазами для мытья, души для обмывания, парильни;

    — комбинированного типа, имеющие душевые и парильные;

    — пропускного типа (бани- санитарные пропускники), с учетом возможности использования их в качестве санитарных пропускников при одновременном обслуживании  передвижными (в банях от 50 до 100 мест) или стационарными дезинфекционными камерами (в банях от 200 мест и более);

    сауны;

    турецкие бани.

      3.5. Относительную влажность воздуха следует принимать в парильных 85 % . В помещениях купально-плавательных бассейнов, мыльных, а также душевых ванных кабинах — 75% , в залах ванн бассейна — 67%.

    VIII. Требования к саунам.

    8.4. Температура воздуха в парильной сухого жара (финская баня) должна достигать 80-900 С, в душевой 24-250 С.

     

    В приложении 2:

    Допустимые параметры микроклимата в помещениях бань

    Парильные

    40 С

    Таким образом, вы все правы, только одни любят русскую баню, другие — сауну (финскую баню)

    Вот и конец вашим спорам о ни о чем…

    Научный подход, Ёпть…

    ПЫСЫ: ну это  — гигиена и санитарка… а что полезней по медицине — еще вопрос 

    #129991
    Аватар
    Malyshev Anton
    Участник

    Для хорошего пара нужна печь с толщиной метала 5-20мм и не тоньше. Для тех кто любит сауну,то 2-3мм и не поддавать.Практически все теплодары,термофоры, и т.д. созданы для сауны.

    #129992
    imba
    imba
    Участник

    От печи зависит много.  Если, например, каменка открытая, то это только для сауны, т.к. влажность будет поддерживать очень сложно

    ничего не понял..

    #129994
    imba
    imba
    Участник

    Для хорошего пара нужна печь с толщиной метала 5-20мм и не тоньше. Для тех кто любит сауну,то 2-3мм и не поддавать

     Для хорошего пара нужна хорошая конструкция печки и немного дров.. Специалисты епта..

    #129993
    imba
    imba
    Участник

     

    #129995
    Аватар
    Malyshev Anton
    Участник

    Сделай хорошую конструкцию или хотя бы покажи в реальности из тонкостенного метала. Да так что бы стояла не год-два,а хотя бы лет 5.А потом будешь из себя остряка выдавать.

    #129996
    Аватар
    Malyshev Anton
    Участник

    закрытая каменка это когда выход пара ограничен дверцой или заслонкой. Т.е. пока греется печь камень находится в закрытом пространстве,соотвественно более интенсивно прогревается. Еще такие каменки называют с направленным паром,т.е пар идет в ту сторону в которую надо,а не рассеевается по всей парной.

    #129997
    Заец
    Заец
    Участник

    Я тут поострю по ходу. Тунгуска — тонкостенная. Поставил в 2007 г. Печка конечно не для влажной бани (каменка открытая и камней мало). И поплыла уже в первый год (в топке). Поначалу топил чуть ли каждый день и иногда со всей дури. Потом пореже; 1 … 2 …3 в неделю. Но дурь поубавилась. Когда начал появляться провис внизу каменки и соответственно вверху топки положил подходящий на низ колосник (думал течет от веса камней). Фиг то; течет нержа сама по себе. Да хрен с ней. На третий год сделал каменку закрытую, добавил еще камней) и поставил свою паровую пушку. Получил приличную влажную парную. Инерции правда мало; приходится по ходу регулировать. Да и откуда ей взяться? Камней немного, печь не массивная и пащет на постоянку а не как классическая периодика. Но с другой стороны — скорость готовности; для меня например очень важна (хочу спонтанную баню буквально тотчас, да и не махать вениками, а просто погреться с паром). …… После образования дырени, камни стали греться хуже (именно массив). Выручала пушка. Присобачил еще к куску голого дымохода 0,5м из печи стакан из сетки — нержы и нафигачил камней. Пару добавилось, но на момент горения (тления); где то одна парцайка (немного но все же). При соблюдении тактики топки и правильном поддавании можно париться вполне сносно. Поэтому — дело не в бобине (толщине металла) ….. все зависит от мозгов и умения конструктора матчасти и процесса. Баня проработала в активном режиме уже 8 лет. Печь Имхо — дешманская. Буду доубивать. Какнить рожу конструкцию новой печи.

    В идеале конечно рулит периодическая кирпичная печь с большой закрытой каменкой. И париться после хорошего прогрева. Но это дорогой и долгий процесс. Для меня неподьемный.

    #129998
    Аватар
    Malyshev Anton
    Участник

    Сделай печь с конвекционным поясом и топкой из трубы,получишь то что хочешь. Быстрый прогрев за счет конвекции,долгоиграющую печь,хороший прогрев для того чтобы попариться.

    #129999
    Аватар
    Serj
    Участник

    Хорошая баня парная должна быстро протапливаться и не менее быстро проветриваться.

    Т.к. всем нам комфортны разные условия и более того того эти условия меняются и от нестроения и от самочувствия — хорошая баня должна удовлетворять весь спектр запросов.

    Например зашла копания (кореша на шарлык приехали) которым нужно "погоречее" и наподдавали так, что камни остыли. Хорошая парная минут за 10-15 прокалится, после чего лишняя влага и температура (на вкус) стравливается через приоткрытую дверь и следующая партия в путь! Заходишь в сухую парилку, организуешь свеженький парок и кайфуешь

    #130000
    Veteran
    Veteran
    Участник
    • Радужный

    Вот еще черновой вариант бани 2013 года:

    парная 100 — 130 градусов

     

    Моечная 35-45 градусов (двери — вход в парную):

    Без отделки и доработки 

    #130001
    imba
    imba
    Участник

    а в чем роль тонкостенности?

    #130002
    Veteran
    Veteran
    Участник
    • Радужный

    Толщина стенок печи 8 мм

    #130003
    abura120
    abura120
    Участник

    Сегодня поеду к родителям в баню на огород, сфотографирую печь и кирпичный экран. Мне запомнилась первая реакция друзей, сидят парятся "ух хорошо, эх хорошо". А потом кто-то спросил про температуру, мол пади под 120. А я им 65. Ребята, привыкшие к саунам и температурам за 100 сильно в лице изменились. Сначали начали говорить "подкинь, подлей", но потом поняли, что температура выше 70 не полезет и становится уже дисконфортно и успокоились.

     

    #130004
    Аватар
    Malyshev Anton
    Участник

    Вот,человек знающий Как раз почти о том что я говорил,только конвекционный пазух из кирпича. Так как мы сварщики мы делаем его из металла.Толщина листового 5мм,толщина стенки трубы 6-8мм,в зависимости от пожелания заказчика.

    #130005
    Заец
    Заец
    Участник

    … реакция друзей, сидят парятся "ух хорошо, эх хорошо". А потом кто-то спросил про температуру, мол пади под 120. А я им 65 ….

    + Это видимо как раз тот случай, когда получилась именно "парная";  то есть место, где греются паром.

    ,только конвекционный пазух из кирпича.

    это Имхо намного интересней чем из металла. Потому что от металла все одно жопа горит; конечно не так жестко как от "топки — коробки ", но все же. Да и тепловая инерция добавляется; приятное ИК в бане вещь одна из наиглавнейших. Некая иммитация кирпички. Кстати на русбанях конвекционная печь с экраном из кирпича одна из популярных за счет своей доступности в плане материалов и бюджета.

    Печка Антона из трубы с экраном тоже очень неплохая. Почти мой идеал, о котором я мечтал несколько лет (хайло суперское … и пр…) . Только мне видятся кой какие мелочи, которые у себя например я бы исправил. Дымоход выходит в верхней точке (самой горячей); то бишь колпака нет (КПД низкий). Делаюь умельцы по другому; выход дыма с торца трубы (или в конце трубы) и отрезок дымохода идет параллельно назад прижимаясь к трубе, а потом уже вверх. И все пространство между "печной" трубой заполняется камнями, также и горизонтальная дымоходная труба. Каменку конечно надо прикрывать сверху. Недостатки: камни в конвекционной пазухе охлаждаются прогреваемым воздухом, идущим вверх. Желательно после прогрева парной закрывать конвекцию и делать каменку полностью закрытой .Ну это так мысли вслух.

    #130006
    Nikolay2
    Nikolay2
    Участник
    • Богашево

    Температура и влажность в парной взаимосвязаны и можно нормально париться при 70 и при 110. Просто при 70 влажность будет 70-90%, а при 110 — 50-70%. Я люблю около 100 поддерживать. При этом влажность 70-80%. Жене больше нравится 80-90 градусов. При температуре выше 110 веник пересыхает и летит лист.

    В детстве помню парился в деревенской бане. Ради интереса взял с собой градусник. Выше 70 градусов поднять не смог, пар влажный, обжигает. Гигрометра не было, но думаю влажность была недалеко от насыщенного пара.

Просмотр 25 сообщений - с 26 по 50 (из 63 всего)

У ВАС ЕСТЬ КОММЕНТАРИЙ? ✍ Пишите, не стесняйтесь!

Да, Но как Вас называть, Коллега??
       ☞ ОТМЕТЬТЕСЬ ЗДЕСЬ ☜
- и приступайте; нам интересно знать Ваше мнение.