Какие радиаторы отопления выбрать ?

ИмхоДом Форумы срочный вопрос Какие радиаторы отопления выбрать ?

  • В этой теме 137 ответов, 44 участника, последнее обновление 1 неделя, 1 д. ⚑ сделано srvsrv.
Просмотр 25 сообщений - с 26 по 50 (из 138 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #30703
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Подскажите каким способом расчитать кол-во секций на единицу площади? Может у кого ссылка на сайт есть?

    Обычно берут 1кВт на 10кв.м. Для гарантии добавьте ещё 15-20%. Можно, конечно, сделать тепловой расчёт, но уж очень муторно. Опыт подсказывает, что такого "прикида" вполне хватает для дома с нормальными теплопотерями.

    Одна секция алюминевого  радиатора (при толщине радиатора 100мм) — 0,199Вт

    Одна секция чугунного радиатора (МС-140) — 0.174Вт.

    #30702
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    У вас антифриз как долго уже в системе циркулирует?

    Уже полтора сезона. Проблем нет.

    но я как поняла если система герметична и кислород нигде не подсасывает, тогда всё нормально.

    Система должна быть герметична при любых условиях. С незамерзайкой или без неё. Если утекает вода — значит (как Вы правильно заметили) где-то подсасывает воздух. А воздух — главных враг СО. При при приёме работ требуйте опрессовывания системы холодной водой на 4 атм. Давление не должно падать в течении 10 мин. Это по СНиПу. А по жизни, добейтесь отсутствие падения давления в течении суток. Тогда гарантированно не будет утечек. Очень часто монтажники запускают отопление осенью и заодно показывают клиенту, то утечек нет. А утечек не видно, т.к. на горячих трубах и приборах он просто незаметно испаряется. Проблеммы начинают возникать в процессе эксплуатации, когда монтажников уже и след простыл. А весной, когда вы отключите СО — вместе у капелью на улице у Вас будет капель и дома.

    А герметичность с этиленгликолем особенно важно, т.к. он ядовит. И при испарении отравляет Вас и вас окружающих. Да и деньги утекают…..

    #30704
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    наверное, таки, киловатты????? а то че та сильно мало…

    Когда то имел данные про 100 Вт с секции чугуняки, кажется. Но там ньюансы есть относительно температуры носителя ))) Надо в старых темах посмотреть, жевали уже…. Отсюда и цифра 1 секция на 1 кв.метр, т.к. нормальные теплопотери были до новых снипов как раз 100 Вт/кв.м.

    #30705
    CardinalCardinal
    Застройщик

    а если сам делаешь систему отопления? как в нее 4 очка загнать?

    #30706
    Аватарolga-22
    Участник

    Саныч вы профи, спасибо. Пошла делать расчет.

    RDm киньте ссылку на старую тему, если не затруднит.

    Всем спасибо. Много полезной информации.

    #30708
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Дима, вам пора грамоту матери Терезы выдать.

    Я бы сам долго искал ))))

    #30709
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    Где???? Дайте две

    #30710
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Ага, маленько ошибся ))

    #30680
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    #30711
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Чаще всего ищут у сантехников прес ручной гидравлический. Должна быть у любых сантехников, ведь опрессовку проводят каждый год. Да и для себя, перед отопительным сезоном очень полезно опрессовать систему. Тогда гарантированно не будет никаких ЧП. Но, ввиду того, что очень полезно иметь такую штуку постоянно у себя дома, а стоимость этого пресса немаленькая, то нашёл решение этой проблы в следующем виде:

    Пластиковая канистра на 10 литров. В доступной её части врезал ниппель-золотник для бескамерных автомобильных колёс. Есть такие, которые затягиваются гаечкой. В пробке канистры просверлил отверстие около 22мм и вставил в неё сгон ф15мм и загерметизировал с двух сторон контргайками. С той стороны сгона, которая опускается в канистру прикрутил гибкую подводку. А другой выход сгона так же, гибкой подводкой соединил с СО через сбросник.

    Заплнение системы и увеличение давление происходи следующим образом. В канистру наливается вода, в ниппель подсоединяется автомобильный компрессор. Воздух через ниппель задавливается в канистру, дальше воздух давит на жидкость и жидкость вытесняется в СО. Главное вовремя подливать воду. Пластиковая канистра 2 атм. выдерживаетс точно. Только раздувается маленько. На 4 атм не пробовал. Если надо больше, то можно подумать над стальной ёмкостью.

    У меня этот девайс постоянно по рукам ходит. Сам его редко вижу. Наверно, придётся вторую делать….. И спрятать….

    #30712
    Аватарolga-22
    Участник

    Спасибо.

    #30713
    АватарFreeman
    Участник

    Не советую ставить алюминиевые — активный металл, электрохимическая коррозия вследствие образования гальванопары. Особенно с медью. Реакция происходит с выделением водорода — система постоянно завоздушивается. На западе вообще люминий почти не ставят. В основном стальные радиаторы типа Пурмо, Коррадо. Незамерзайку (этиленгликоль) по-хорошему менять надо через 2 года — он меняет свои свойства со временем. Чугун и сталь на приборе отопления и металл на трубах (сталь, медь) — классический выбор и он по-моему лучший. Делайте выводы. Вам шашечки или ехать?

    #30714
    АватарFreeman
    Участник

    По поводу теплопотерь! Подход продавца из магазина "100 ватт на квадрат" уместен с большими оговорками в многоэтажном доме, в квартире. В индивидуальных домах доходит до 200Вт — нужен расчет. Ну и при отсутствии газа, наличии твердотопливного котла, советую подумать о теплоемкости системы отопления (объему воды в ней), повышенному объему приборов отопления (чугунные радиаторы), установке теплоаккумулятора.

    #30715
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Всё…. Хана всему городу )).

    Все муниципальные объекты (школы, дет.сады, поликлиники) во время кап ремонта перешли на алюминевые радиаторы. "Томскремстройпроект" рулит! Вот только куда, в таком случае смотрит ЦМЗ, проектировщики и госкомиссия? Завоздушится ведь????? Заэлектрогальванопарятся????????

    В индивидуальных домах доходит до 200Вт — нужен расчет.

    Это на 10 кв.м — 10 секций радитора? Не -е-е. Расчёт нужен был раньше, когда дом проектировали, что не допускать таких теплопотерь…. Что многоквартирник, что индивидуальный дом — теплопотери должны быть одинаковые. По СНиПу. А иначе зачем строить бумажный домик?

    #30716
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    улыбнуло ))))))))))) крик из глубин души )))

    #30718
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    По поводу теплопотерь! Подход продавца из магазина "100 ватт на квадрат" уместен с большими оговорками в многоэтажном доме, в квартире. В индивидуальных домах доходит до 200Вт — нужен расчет.

    По ходу есть еще трезвые люди в нашем колхозе. Этот идиотизьм с площади да еще с какими то мудренными коэффициентами запудрит мозги кому угодно. Но думается мне (а по жизни просто уверен), что кроме теплопотерь важно увязать конструктив отопления вместе с конструктивом здания (стен, окон, дверей и прочего). Речь моя о равномерности нагрева к примеру стен, да и прочих элементов, которые несут бремя теплопотерь. Для обеспечиния комфортности ваще не важно из чего сделаны радиаторы, но главное — их конструктив, расположение, геометрические размеры, температура теплоносителя. И материал стен как ни странно играет свою рояль в этой песне. Короче — масса нюансов. Можно конечно выдать количество тепла, равное теплопотерям, но это еще никак не означает обеспечить тепловую комфортность в помещении.

    Кстати самое комфортное отопление можно сделать из обычных труб (регистров), недостижимое часто никакими радиаторами. . 

    И про составляющие тепловых потоков, поставляемых отопительными приборами можно бы и подумать. Обычная массивная кирпичная дровяная печь допустим остается непревзойденной по качеству обогрева жилища за счет большой лучевой составляющей производимого тепла. 

    Короче, мозг надо держать включенным всегда…..

    #30719
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    )))))))) время идет, темы теряются, приходится возобновлять…. Это к тому, что где то я это уже читал дежавю, однако

    #30717
    АватарFreeman
    Участник

    Опять вы про централизованное теплоснабжение и многоквартирные дома? Друзья, давайте обсуждать ИЖС, а не многоквартирники! Естественно мне будет пофиг установив на пятом этаже люминий — завоздушится на 9 этаже или нет, или все газы уплывут в теплосеть… Но в своем доме мне не пофиг. По теплопотерям! Что у всех в проектах частных домов по 200мм пенопласта на стенах? Именно столько в новых домах от ТДСК, где выполняются требования нового СНИПа. Есть мнение, что данный СНИП пролоббирован производителями пенопласта. Интересно, что про потери на инфильтрацию (поступление свежего воздуха), вентиляцию вообще часто забывают. Кто хочет такую же духоту и влажность как в новых панельках? А ведь весь объем воздуха в доме должен смениться 1 раз в час. И чем вы его будете греть? Какие 100Вт/кв.м? Понятно, что речь идет уже о механической вентиляции с рекуператорами. Вообще это долгая и интересная тема для разговора.

    #30720
    АватарFreeman
    Участник

    "Потому то обязательным условием алюминевого радиатора является обязательная установка двух вентилей с обязательным их закрытием по завершению отопительного сезона."

    Саныч, это не очень хороший совет: http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t21913.html

    из инструкции по применению:

    ВНИМАНИЕ! Запрещается оставлять жидкость в радиаторе, если перекрыты оба запорных крана и клапан обезвоздушивания. Этот пункт строго обязателен для всех алюминиевых радиаторов и для радиаторов, где алюминий принимает участие в контакте с водой.

    #30721
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Знаете, ребят, я всегда, почему-то, сравниваю систему отопления индивидуального дома с системой отопления и, соответственно, охлаждения в автомобиле. Этот пример понятен всем,  у всех на виду, и каждый может сделать анализ системы отопления. Тот же котёл, тот же насос, тот же температурный режим, то же давление. На всех автомобилях алюминевые радиаторы в купе со стальными, алюминевыми, чугунными, резиновыми деталями. Теперь посмотрите как часто вы меняете антифриз в системе, как часто система завоздушивается, как часто вы меняеете радиатор отопления из-за его коррозии. При этом довольно жёсткие, круглогодичная эксплуатация. Есть такие, которые 5 лет антифриз не меняли? Что, разморозилось? Радиаторы, тонкостенные, скородировали? Атифриз на лето из печки сливаете?

    Вполне согласен, что систему отопления необходимо проектировать в купе с системой вентиляции. Это один раздел, и друг от друга зависим. Но, уверен, что 90% индивидуального жилья этого не делает. Можно уйти в такие научно-позновательные дебри, что "мама не горюй". А кому это надо? Человек, Ольга-22,  задаёт простые вопросы и, наверно, ожидает простые ответы, которые будут ему понятны, и которые он сможет сделать сам в первом приближении. Можно ему сделать тепловой расчёт на теплопотери. Можно бесплатно, а можно и за деньги….. А можно пойти элементарным путём и вы получите примерно одинаковый результат. Сделайте запас и всё….

    #30722
    СанычСаныч
    Застройщик
    • Родионово

    Ну, очень внимательно почитал Вашу ссылочку. И не понял, где там написанно, что запрещается перекрывать краны. А наоборот, в инструкции четко написанно:

    4.2. В период между отопительными сезонами рекомендуется отключить радиатор от системы отопления. (Необходимо помнить, что радиатор следует снова подключить к системе для испытаний, которые проводятся непосредственно перед началом отопительного сезона.)

    Т.е. к моим словам добавьте ещё: "при отключении открыть клапан обезвоздушивания"

    #30723
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Вправду ли это Заец или кто другой подделывается ))?

    мы уж вас потеряли было, но всегда с интересом ждем новых сообщений.

    #30724
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    А он у себя основные вопросы закрыл )))) Сидит теперь у мангала, любуется на утепленный дом, попивает чистую водичку из своей скважинки, в тепличке зреют помидоры с огурчиками. Мечтает о коровке с цыплятками (но это не тема данного форума). Заматерел, что ему наша "суета" — прах )))))))))))))))))))))))))) так, от скуки иногда заглянет, скажет веское слово. Да, Владимир?

    #30725
    VeteranVeteran
    Застройщик
    • Радужный

    Саныч

    В автомобиле НЕТ алюминиевых радиаторов — там Медные!

    Алюминиевые элементы в кондиционерах!

    #30726
    RDmRDm
    Застройщик
    • Наука

    Ай-яй-яй, а куда ж они делись? Основной за решеткой как раз алюминиевый, как правило обжат на пластиковых бочинах, ну а в салоне — кому как повезет…. При чем медный бывает и не очень хорошо, т.к. перегородки там не запаяны, а просто прижаты металл по металлу, и все со входа течет на выход минуя сам радиатор….

    Посему не правда ваша…. или не полностью правда )))))

Просмотр 25 сообщений - с 26 по 50 (из 138 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.