Каркасные дома — обсуждение, сравнение с другими методами строительства, обзоры приемуществ и недостатков.

[RDm]

Полная чепуха! я жил в том числе и в калифорнии, был в Лос Анджелесе, был в беверли хиллс. Калифорния — это типичный пример одноэтажной америки, там в основном преобладают свои дома, а не многоквартирные (сейсмическая ситуация тяжелая). То что эти спальные районы убожество — это полная чушь!

modo, ВЫ читать УМЕЕШЬ? повторимся…..

Что касается их сраных пригородов то на это убожество толко со спутника смотреть приятно……

Если толко ето не беверли хилс) Вонючие помойки

Как раз разговор о том что в БХ все путем, а вот шаг влево/право — жОпа…

>> я там туфли протирал тряпочкой раз в несколько месяцев, и то для галочки)) 

ну на Бэверли Хилз то да…. кто спорит

[RDm]

Ох…. Вас……….. т.е. тебя, прет неподецки….

>> на заре появления автомобилей сравните статистику использования телег с лошадьми и кол-во авто — авто проиграло бы, но вы же щас не ездите на лошади!

Сколько лет каркасной технологии????

>> Такой каркасный дом не идет в сравнение с тем,что строили в середине прошлого века

Мож с каменным веком сравним, чего там….  то вы  за 100 лет отпрыгиваете, то на 10-20 лет назад оглянуться не хотите?

>> а по цене выгрывает нокаутом!

А где предложения: построю каркасный дом в 2 этажа 10х10 кв.м. с гаражем за 200 тысяч? Чета меньше 2х лямов не видно…. и это БЕЗ инжинеринга, голые стены…. Сколько будет стоить автоматика, еще БОЛЬШОЙ вопрос…

 

Таки modo, харош мозги засирать янки, го хоум…. ну или типа того….переводить на русский не буду

[samid5791]

---

Каркасный дом, получает второе дыхание, возвращается, так как жить в нем становится по-человечески с применением зарубежных технологий-утеплители, барьерные пленки и др.

маленько не соглашусь про зарубежные технологии , почему , потому что то что появляеться на рынке стр . мат ., да становиться лучше качество и свойства материалов , да применяються новые технологии и прочее, НО всё базируеться на старом и ничего нового и поразившее меня  ( кроме может быть технологии прокладки бестраншейной прокладки труб ) я ничего за десять с лишним лет не увидел

по цене не скажу, дайте расчёты на 150 м2 2 х этажный дом , посмотрим ! Хотя при куче пилмата и наличии 3 человек с плотницким инструментом это выглядит неплохо

—-Очень мало кто граммотно строит каркасные дома — спецов то мало очень, а от нарушений и халатности горе-строителей и возникают негативные отзывы людей!

нет не соглашусь ,девиз дешевизны — простота , скорость (минимальное присутствие трудоёмких процессов), применение дешёвых материалов-. При двух помошниках и при наличии материалов, инструмента и толкового чертежа всё это можно собрать быстро и кач-но уж поверьте не сложнее дома из бруса( просто больше телодвижений сделаеш), а насчёт дешёвых материалов давайте свои супер технологии- материалы то бишь расчеты

[экскурсовод]

странно… вроде интелектуальную беседу заказывали… с аргументированными мнениями и расчетами…

читаю… и в толк не возьму… ладно все на МОДО накинулись… сам вызвался потому и мишенью стал… но он же мог сам задать тон беседе… выложив конкретные цифры для обсуждения… а вместо этого ведет себя как священнослужитель… те тоже всегда заявляют что БОГ ЕСТЬ… и просят доказать им обратное… сами не утруждаясь сначала подтвердить свою точку зрения хотя бы минимальным набором доказательств

[Аноним]

Вопрос по теме:

На многих сайтах не отрицают утепление каркасного дома пенопластом. Почему же вы утверждаете обратное? В чем минус такого утепления?

[Заец]

Опять же извиняюсь перед уважаемым Модо за свой сарказм, но на лицо в теме одни беспонтовые (извиняюсь) баяны. Ни о чем.  

 ….странно… вроде интелектуальную беседу заказывали… с аргументированными мнениями и расчетами… 

 

+ 1  

читаю… и в толк не возьму… ладно все на МОДО накинулись… сам вызвался потому и мишенью стал… но он же мог сам задать тон беседе… выложив конкретные цифры для обсуждения…  

 

+ 1

а вместо этого ведет себя как священнослужитель… те тоже всегда заявляют что БОГ ЕСТЬ… и просят доказать им обратное… сами не утруждаясь сначала подтвердить свою точку зрения хотя бы минимальным набором доказательств…

+ 1

Мы тут вообще то не с луны свалились и не один мильон раз обсуждали каркасники. Ну и как бы немного представляем тему. А здесь пока никакой теплофизики не наблюдаем. Одни рефлексии. За такие баяны на избе банят навечно после второго поста. И нам ваабще по барабану; китайская, америкосовская или тамбовская технология; лишь бы была просчитана и подходила нам по теплофизике, надежности и деньгам.

Инженерное обеспечение каркасов ы по ходу слабо представляете; иначе бы не спрашивали.

Какое инженерное обеспечение вам нужно для каркасного дома? у вас что, нету света? или может не продают котлов и элемнтов водяного отопления? вода из колодцев? не продают систем вентиляций? ну, ей-ей, ахинею несете! о какой инфраструктуре, культуре обслуживания вы говорите? — у нас что, кроме менеджеров нет людей,которые могут молоток в руки взять?

???????? Приплыли.  Молоток в руки…. Вода из колодцев…. Кстати и такое есть…. Почитайте, кстати даже в СНиПах оговорена отдельно инженерка для каркасников, как необходимость (очень затратная), в отличие от многих других конструктивов. Если вы этого даже не знаете, то о чем с вами говорить???

Модо, ну и вы расскажите о богатсве вашего выбора: ППС или м/плита? Бьюсь об заклад, что третьего не будет. Ну там пленки, пленочки….  (опять перетирали до дыр) ….брусочки всякие. Чего новенького покажете?

И просьба; цифры и еще раз цифры. Берите пример с наших юзеров: диаграммы, расчеты для разных вариантов (в частности — утепление отмостки..)….

==================================================

Вопрос по теме:

На многих сайтах не отрицают утепление каркасного дома пенопластом. Почему же вы утверждаете обратное? В чем минус такого утепления?

Мы не утверждаем, мы просто говорим — ГОВНО. Ну и прочее разводило. Хотите узнать подробности4 не поленитесь и почитайте неангажированые и независимые сайты, и главное — профессиональные оценки ППСа. Ну и выводы экспертов по всей стране по поводу утеплений и запрещений такого рода пирогов, и в частности после "Хромой лошади"….. Академика Мальцева например… Ружинского… и др….

 

[Саныч]

А я за каркасники… Правда не для себя, а, например, для бюджетников-молодых семей-льготников. При условии, что это будет заводское изготовление панелей с соблюдением всей технологии.

Какие варианты на сегодня имеет молодая семья обзавестись собственным углом имея на руках хотя бы один лям (хотя, таких ещё поискать нада. Без родительской помощи даже и сотни тысячи у меня никогда не было…)? Только убогая малогабаритка ТДСК в густонаселённом скворечнике с соседями "как повезёт"…. А если, как альтернативу, предложить этой же самой молодой семье каркасный домик в один этаж в 100кв.м, да ещё и с огородом хотя бы соток в 5 в одном из посёлков из каркасных домов в пригороде Томска? Думаю, всё догадываются, по какому пути пойдут люди. Пусть это хуже, чем кирпич, дерево и т.д… Но для старта вполне приемлемо. А если ещё и с размером участка непожадничают, то постепенно можно строить то, что душе угодно. Давно бы в стране дешево решили жилищную проблу. Давно думаю…. Что-ли я один такой умный, что один до этого догадался????   Да не…. Государству нашему пофиг…. Хотя, должно быть далеко не пофиг. Рабы же нужны…. Рожать же больше нада…. Вот про мат капитал додумались. Думаю, что и до дешёвых посёлков из каркасниках додумаются…. Надо же, чтоб где-то молодёжь сексом спокойно занималась… Не всё же время со своим народом этим заниматься…..

[theCut]

Ну и срач развели… Вообще в таком случае, нужно взять один проект и расчитать его с различными материалам. Вот всем высказавшим свое ФУ в сторону каркасника, предложите СВОЙ расчет по СВОЕМУ материалу. тогда и будет что с чем сравнивать. А так все это пустобрехство. 

[Заец]

А я за каркасники…

Саныч убил. Когда читал, как Саныч сам строился и скока денег потратил; душа радовалась. А тут на тебе….

При условии, что это будет заводское изготовление панелей с соблюдением всей технологии.

????? Где же тут экономия? Мы тут рвем себе анус за копейки, таская бетон и кирпичи и все ручками, а тут на тебе — привезут с завода нечто практически бесплатное….??????

Думаю, что и до дешёвых посёлков из каркасниках додумаются….

Додумаются, ясен перец.Окучивать лохов — неубиваемое занятие на безграничных простораз нашей Родины.

Да, тока еще к стоимости каркасика надо прибавить кондишен и прочие мелочиюююю

Ну и срач развели… Вообще в таком случае, нужно взять один проект и расчитать его с различными материалам.

Дык об етом и ботва. Но Модо че то не шевелится.

 

[Заец]

А я за каркасники…

Саныч убил. Когда читал, как Саныч сам строился и скока денег потратил; душа радовалась. А тут на тебе….

При условии, что это будет заводское изготовление панелей с соблюдением всей технологии.

????? Где же тут экономия? Мы тут рвем себе анус за копейки, таская бетон и кирпичи и все ручками, а тут на тебе — привезут с завода нечто практически бесплатное….??????

Думаю, что и до дешёвых посёлков из каркасниках додумаются….

Додумаются, ясен перец.Окучивать лохов — неубиваемое занятие на безграничных простораз нашей Родины.

Да, тока еще к стоимости каркасика надо прибавить кондишен и прочие мелочиюююю

Ну и срач развели… Вообще в таком случае, нужно взять один проект и расчитать его с различными материалам.

Дык об етом и ботва. Но Модо че то не шевелится.

 

[theCut]

Дык об етом и ботва. Но Модо че то не шевелится. 

А это не только к modo относится.

Да, тока еще к стоимости каркасика надо прибавить кондишен и прочие мелочиюююю

А можно подумать, что никто ни разу в кирпичном или панельном доме кондишен не ставит. Раз уж на то пошло, полный список мелочиии, того, что так в обязательном порядке необходимо для живущих в каркасниках, но что совсем не нужно в прочих. 

Да и про лохов … Это что за категоричность?  Да всех ныне строящихся из того же поротона (к примеру), можно окучить по полной и не в меньшей степени. И тут уж только конечный результат покажет кто оказался бОльшим лохом.. Не надо этого юношеского максимализма, по типу, кто не в нашей стае, тот лох.

 

[LA]

таки развели холивар…

 

ну раз собрались компетентные товарищи, таки ответьте, чем плох каркасник, класическая платформа, утепление эковатой в 200 мм, отопление — теплые водяные полы, газ присутствует, вода центральная.

[RDm]

Ну к дык о том и речь ))))))) Только это в первую очередь moda должен был сделать, али как?

>> так и есть — беседы умных людей, аргументированные доводы и только так,а не истеричные выкрики

>> задаются вопросами о каркасных домах как об одном из самых доступных методов решения такой проблемы

>> Для тех,кто еще не в курсе,что такое каркасное строительство, буду приводить материал

И весь материал сводится к следующему

>>Каркасный дом, получает второе дыхание, возвращается, так как жить в нем становится по-человечески с применением зарубежных технологий-утеплители, барьерные пленки и др.

>>Технорлогия позволяет получить готовое жилье, оно не хуже панельных домов от тдск к примеру, а по цене выгрывает нокаутом!!

Как товарищ завел тему, так и продолжаем: беседы умных людей, аргументированные доводы и только так,а не истеричные выкрики….

[RDm]

>> А это не только к modo относится

Да к нему, родимому…. Сказал, что мега-дешево стороить каркасник — ну обоснуй, смету выложи, хотя бы приблизительную, пучть даже в ценах 2х-3х летней давности, переварим… А то сплошь рекламаха прет: наша самая нашенская наша…. и?

[RDm]

А если газ отсутствуей, а вода привозная? и эта перспектива — лет 5-10?

Ну газ — это стабильный режим обогрева, тогда вопрос: а при ТТК этот констракшн сдохнет? ТП перехватит? В чем смысл этого тех.условия? Или в случае чего врубаем газ на полную, как нить дыры протопим?

А вода тут при чем?

[LA]

Да ни причем, что Вы сразу нервничаете? Привел свои условия, не более того. Вы таки расскажите чем хуже каркасник? Ответ хуже чем кирпич не рассматриваем..

[RDm]

>> Вы таки расскажите чем хуже каркасник?

Вы таки расскажите чем он лучше? и, желательно, в циферках

Вопрос, даже, скорее к mode, хотя у него пока что то плохо рассказать получается, поможете?

[экскурсовод]

что первее курица или яйцо…. извечные вопросы… когда нечем заняться… такие вопросы и задают…

[Vadim]

свои 5 копеек :

с точки зрения томской экономики считали

— каркасник получается за метр квадратный площади дороже кирпичного или деревянного. Считали до кризиса, может сейчас ситуация и изменилась — мембраны подещевели, хотя металл (анкеров и углов там на десятки тысяч) и дерево подоражало (дерево теперь   5500 куб — это 2 куба кирпича легко перекрывает)

 

с точки зрения технологии

нет строительного опыта. Есть амбиции. Сэндвич-панели с алтая получали с ватой по краям и пустые внутри. С такой культурой идея правильного каркасного дома вырождается в утепленный ящик из-под бананов…

 

с точки зрения климата

дом минимальной тепловой инерции. Это значит в минус 40 при малейшем сбое в отоплении могут скоро наступить серьезные последствия. При этом теплоинерционные дома имеют некий аварийный запас.

Вентиляция, тут же. Дом в идеале герметичен и требуется постоянная активная вентиляция. Хрен с ним, с моторчиком. Но зимой — гнать морозный воздух вместо комнатного внутрь — это уже дороговато. Наши люди начинают экономить и каркасники превращаются в баньку. Воздух спертый, зато тепло. Собственно зима в каркаснике — это типичная армейская каптерка, тепло и влажно, клонит в сон )))

извините, если кого обидел ))

[экскурсовод]

Похоже обидели МОДО… накинулись… раскритиковали… НЕ ПОНЯЛИ его позитивного посыла… ))))

[Автор]

Сообщения