На сколько каркасник дешевле брусового дома?

[Аноним]

 Почему-то никто не задался воросом — долго ли не остынет какасный термос без отопления если продолжать его вентилировать, а не просто закрыть все окна, двери и внутрь не соваться?

[cpt]

каркасник остынет быстрее так или иначе, например теплоёмкость кв.м стены толщиной 0,5 метра порядка 800кДж, брусовой стены толщиной 0,2 метра около 320 кДж, каркасника с минватой толщиной 0,2 метра 15 кДж

[Sergus83]

Читайте внимательней всю тему — все обсуждалось. Как каркасный дом дому рознь не стоит все под одну гребенку мерить. Вопрос честно странный, вы часто в ситуации оказываетесь без отопления ?. Каркасный дом чуть быстрее остынет при экстерном отключении тепло подачи, но генератором 2-3кв вы обогреете электро обогревателями ваш дом.

[Аноним]

примеры малой тепловой инерционности помещений дома
лето, на улице +30, дом со сверх утепленными стенами (это может быть и не каркасник)
жена начала запекать в духовке гуся 3 часа 5 киловатт
температура на кухне поднимается до +50, в остальных помещениях +40

зима на улице -40, дети жестоко зажарили семечки на печке весь дом в дыму, открыли окна
дома пошел снег и замерзли цветы.

строишь дом со сверхмалой тепловой инерционностью будь добр ставь кондёры рядом со всеми тепловыделяющиими устройствами, монтируй мощную приточку с мощным нагревательным элементом
делай систему отопления с малым перепадом нагрева с жестким контролем температуры теплоносителя (печку в таком доме уже не поставишь иначе затопил спёкся а под утро замерз)

[Заец]

……жена начала запекать в духовке гуся 3 часа 5 киловатт

температура на кухне поднимается до +50, в остальных помещениях +40

……зима на улице -40, дети жестоко зажарили семечки на печке весь дом в дыму, открыли окна

дома пошел снег и замерзли цветы…….

))))))))))))))) Чевой то сильно сурово….. Прямо таки жесть…..

Опишите конструктив если ен сложно.

[Cardinal]

чейта прям термос какой-то )

[Чарли]

……жена начала запекать в духовке гуся

Хорошая жена,  я бы тоже не отказался  ткого жирного   гуся…..

Хотя :

 температура на кухне поднимается до +50

При такой жаре  много гуся не покушаешь,  да и не только гуся….

Надо кондиционер, хотя можно воспаление легких поиметь при небрежном обращении….

[Аноним]

я по большой части преувеличивал и утрировал последствия эксплуатации дома со сверхмалой тепловой инерцинностью грубо говоря привел пример термоса.
но суть думаю всем понятна, и я не в коем случае не против каркасника или любого другого тёплого дома
просто надо полностью понимать что означает супер тёплый дом с малой тепловой инерционностью
и сразу закладывать хотябы мощную приточно-вытяжную ветиляцию, особенно в местах сильного паразитного нагрева (кухня например)

[RDm]

и сразу закладывать хотябы мощную приточно-вытяжную ветиляцию, особенно в местах сильного паразитного нагрева

В супер тёплый дом с малой тепловой инерционностью СРАЗУ ЗАКЛАДЫВАЮТ динамическую систему отопления и, до кучи, кондиционирования с куевой тучей термодатчиков! а не приточно….. вентиляцию…. Рукожопием попахивает опять….

 

[Аноним]

значит получается я не сильно утрировал, и надо действительно очень подумать над тепловым балансом дома

[Заец]

надо действительно очень подумать над тепловым балансом дома….

Ну думать то надо всегда и над любым вопросом. А чтобы упростить себе думания, можно обращаться уже к продуманным умными людьми вопросам.  в нашем случае к строительной теплофизике.

И причем здесь понятие теплового баланса? Речь у нас шла об малой тепловой инерции, как основном недостатке каркасников.

динамическую систему отопления и, до кучи, кондиционирования с куевой тучей термодатчиков! а не приточно….. вентиляцию….

Да все СО в принципе динамические (во времени; тока какова их динамика? Динамика динамике — рознь. А здесь, если быть точным, надо говорить о системе климат — контроля в доме, которая и обязана отслеживать всю динамику тепловых процессов. И именно — активного контроля, неизбежного спутника малоинерционных конструкций. А по мере возрастания тепловой инерции потихоньку и отмирает необходимость в "умных" регуляторах температуры и вентиляции.

Непонятно, где ум, а где не ум…..Вроде и прогресс, а вроде и дурилово….

[AVT]

Каркас хорош, но для постоянного проживания — хлопотно (тут об этом много говорили). Все технологии хороши к месту, т.е. нужна баня (именно баня, что бы париться) луч ше чем карка не придумаешь. Нужен дом на выходные и «каникулы» — каркас (быстро, красиво). Нужен дом для постоянного проживания, тогда люби себя и построй дом для себя любимого из материала с большим коэффициентом энергоэнерционности.  Для меня это тот допуск (защита от дурака — забыл закрыть форточку, пока снег чистил на улице, зашол в дом закрыл форточку (пока жар внутри спадёт от работы) и в доме стало уютно, а с каркасом я получаю при устройстве стен из энергоемкого материала.

 

[Саныч]

Что такое «энергоэнерционность» и что такое «энергоемкость» можете пояснить?

[Wasilij]

Энергоинерционность, она же теплоинерционность — способность строения сопротивляться изменению температуры, за счёт теплоёмкости материалов, из которых состоит. Малая теплоинерционность приводит к быстрому выстыванию строения после прекращения подачи тепла в систему отопления, либо нагреву после начала оной подачи энергии. Т.е. зимой  нужно опстоянно топить, остановка котла равносильна выстыванию дома. Большая теплоинерционность способствует стабильности температуры внутри строения, но в случае выстывания дома из за форс-мажорных обстоятельств, прогревать его долго.

[Саныч]

Wasilij писал(а):

Энергоинерционность, она же теплоинерционность — способность строения сопротивляться изменению температуры, за счёт теплоёмкости материалов, из которых состоит. Малая теплоинерционность приводит к быстрому выстыванию строения после прекращения подачи тепла в систему отопления, либо нагреву после начала оной подачи энергии. Т.е. зимой нужно опстоянно топить, остановка котла равносильна выстыванию дома. Большая теплоинерционность способствует стабильности температуры внутри строения, но в случае выстывания дома из за форс-мажорных обстоятельств, прогревать его долго.

Молодец! Пять!

Но хотелось бы это услышать это применительно к каркасам, газовому или электроотоплению от человека, сведующего в понятиях «энергоэнерционности» и «энергоемкости». Что Вы за свою печку зациклились!? Путин же сказал, что еще лет 9 и у всех газ будет….

[Wasilij]

Так ведь хас атключить могуть. Хот для ремонта, из-за соседа, который решил ещё и баню газифицировать на халяву. Поэтому теплоинерция нужна для запуска резервной системы, либо просто переждать.

[Саныч]

Газ отключить не могут. Даже из-за соседа с его баней. Могут отключить свет (электричество). Это легко. Тогда и Ваши печки, с Вашими насосами плевать бы хотели на энергоэнерционность…

Ну и вообще…. вопрос был не к Вам, человеку, понимающего смысл теплоинерции. А к человеку, понимающего смысл энергоэнерции и энергоемкости….

[AVT]

Все определения есть в википедии. Если у вас есть нюансы в трактовке этих терминов — раскройте, не интригуйте.

[Саныч]

AVT писал(а):

Все определения есть в википедии. Если у вас есть нюансы в трактовке этих терминов — раскройте, не интригуйте.

Так мне самому интересно. Вот и спрашиваю. Никакой интриги.

Полез в вики.

Нет там ничего по первому пункту.

 

А по поводу энергоемкости… Из вики… Не понимаю… Как консрукция стены, удовлетворяющая нормам теплопотерь будет влиять на величину потребления энергии? Хотите сказать, что каркасники жрут больше энергии? За счет чего?

 

[Заец]

Саныч писал(а):

….энергоэнерции и энергоемкости….

Совершенно бредовые термины. И в плане орфографии тоже. И нет в них никакого смысла; первого вообще, а второго в контексте  этой тены.

Тепловая инерция это да: о ней можно говорить. Но не просто так, а только в плане конкретного конструктива, как и каркасного так и любого другого. Открытий тут не сделать. Надо учить матчасть.

[Автор]

Сообщения