Начинаю думать — проектировать отопление

[Komissar]

в трубе 1 теплоноситель не должен опуститься ниже +10, а в трубе 2 может быть и -40, теплообменник в котором жидкости не смешиваются…

[scaner1981]

Komissar wrote:

в трубе 1 теплоноситель не должен опуститься ниже +10, а в трубе 2 может быть и -40, теплообменник в котором жидкости не смешиваются…

 

Хм.. Есть простые теплообменники для такого. Но вот когда увидите габариты и стоимость, то  сразу решите "помещение с периодидическим посещением" (я так понимаю, что это баня) сразу греть электричеством. Чтобы поддерживать температуру выше нуля понадобиться гораздо меньше электричества чем стоимость теплообменника+стоимость антифриза.

[cpt]

Ну вприницпе действительно нужен 3 ходовой с ручным приводом, только схема плохая, т.к на -40 вам пондобится очень концентрированный растовр гликоля, а это проблема для наосса и насос придётся подбирать на большее давление что бы прокачать этот вязкий гликоль.

А что за потребитель такой временный? Выше уже правильно заметили про экономику.

[Komissar]

scaner1981 wrote:

Хм.. Есть простые теплообменники для такого. Но вот когда увидите габариты и стоимость, то  сразу решите "помещение с периодидическим посещением" (я так понимаю, что это баня) сразу греть электричеством. Чтобы поддерживать температуру выше нуля понадобиться гораздо меньше электричества чем стоимость теплообменника+стоимость антифриза.

на али видел за 25 тыров, может есть дешевле или дороже хбз, но по прикидкам за сезон отобъётся ) 

И удобно не значит дёшево… Может я вокруг батареи змеевик намотаю, или как вариант — в бочку (ТА) змеевик из МП, метров 30 засунуть… Конечно всё нужно считать, но теплообменник вещь реализуемая, а вот с термостатом такого действия, что-то у меня тупик, хоть от машины ставь…

[Komissar]

cpt wrote:

Ну вприницпе действительно нужен 3 ходовой с ручным приводом, только схема плохая, т.к на -40 вам пондобится очень концентрированный растовр гликоля, а это проблема для наосса и насос придётся подбирать на большее давление что бы прокачать этот вязкий гликоль.

А что за потребитель такой временный? Выше уже правильно заметили про экономику.

я пока принципиальный момент рассматриваю, а помещение — гараж, баня, может и теплица, пока только рисую… А чем автомобильный антифриз/тосол отличаются от гликолей, по цене близкие?

зы

 А чем автомобильный антифриз/тосол отличаются от гликолей, по цене близкие?

 это я ещё почитаю сам…

А про "3 ходовой с ручным приводом" у них же другой принцип действия или правильно подключить надо?

[cpt]

Обычно присадками, но это мелочи.

Те же вило насосы делают для гликолей до -35, на -40 уже индивидуальный заказ.

Вот тут можете ещё теплообменники глянуть они не такие модные но могут быть дешевле пластинчатых.

Просто в линии 2 температуру ниже  0 лучше не понижать и делать постоянную циркуляцию на минимуме тоесть поставить вокруг трёхходового зауженый байпас для того что бы магистраль не замерзала тогда и гликоль можно не на -40 брать.

[cpt]

Смотря как подключить по вашей схеме трёхходовой или включает контур потребителя или просто оставляет циркуляцию через теплообменник чтоб насос на закрытую задвижку не работал. Вам ещё и клапан перед теплообмеником понадобится для регулировании температуры за теплообменником что бы перекгрева не было.

 

Хотяяяя если трёхходовой с ручнм приводом то можно и без байпаса.

[Komissar]

cpt wrote:

Обычно присадками, но это мелочи.

Те же вило насосы делают для гликолей до -35, на -40 уже индивидуальный заказ.

Вот тут можете ещё теплообменники глянуть они не такие модные но могут быть дешевле пластинчатых.

Просто в линии 2 температуру ниже  0 лучше не понижать и делать постоянную циркуляцию на минимуме тоесть поставить вокруг трёхходового зауженый байпас для того что бы магистраль не замерзала тогда и гликоль можно не на -40 брать.

ок, так ведь насос то и будет в зоне +10 работать, только надо подмес организовать на время разгона СО для временного потребителя, т.е. считаю, по насосу тема закрывается, более того насос (и СО) для временного потребителя будет отключен большую часть времени.

[scaner1981]

Komissar wrote:

scaner1981 wrote:

Хм.. Есть простые теплообменники для такого. Но вот когда увидите габариты и стоимость, то  сразу решите "помещение с периодидическим посещением" (я так понимаю, что это баня) сразу греть электричеством. Чтобы поддерживать температуру выше нуля понадобиться гораздо меньше электричества чем стоимость теплообменника+стоимость антифриза.

на али видел за 25 тыров, может есть дешевле или дороже хбз, но по прикидкам за сезон отобъётся ) 

 

за 25 — это наверное для ГВС теплообменник был. Для отопления (если верить вот этому сайту http://www.teploprofi.com/ceni/) ценик будет раза в 4 больше.  А за 100 тыс можно пточно пару лет электричеством баню поддтапливать, чтобы не заморозить…

[cpt]

Komissar wrote:

cpt wrote:

Обычно присадками, но это мелочи.

Те же вило насосы делают для гликолей до -35, на -40 уже индивидуальный заказ.

Вот тут можете ещё теплообменники глянуть они не такие модные но могут быть дешевле пластинчатых.

Просто в линии 2 температуру ниже  0 лучше не понижать и делать постоянную циркуляцию на минимуме тоесть поставить вокруг трёхходового зауженый байпас для того что бы магистраль не замерзала тогда и гликоль можно не на -40 брать.

ок, так ведь насос то и будет в зоне +10 работать, только надо подмес организовать на время разгона СО для временного потребителя, т.е. считаю, по насосу тема закрывается, более того насос (и СО) для временного потребителя будет отключен большую часть времени.

Если вы отключите наос то у вас вся система встанет и там где будет -40 она заёрзнет в кашу которую наосос может и не прокачать.

scaner1981 назначение не приницпиально, надо на мощность теплообменника смотреть и температуры теплносителя.

 

[Komissar]

scaner1981 wrote:

за 25 — это наверное для ГВС теплообменник был. Для отопления (если верить вот этому сайту http://www.teploprofi.com/ceni/) ценик будет раза в 4 больше.  А за 100 тыс можно пточно пару лет электричеством баню поддтапливать, чтобы не заморозить…

ну 21500 ккал/ч ~ 22 кВт

в моём понимании для ГВС требования выше, т.к. по одному из контуров вода проточная, т.е. забивает больше, ну да бог с ними, ну и 20 кВт для отопления временного много, или по крайней мере достаточно… Конечно будет дольше, но у меня и основной то котёл всего на 25 кВт по проекту…

 

[Komissar]

cpt wrote:

Если вы отключите наос то у вас вся система встанет и там где будет -40 она заёрзнет в кашу которую наосос может и не прокачать.

scaner1981 назначение не приницпиально, надо на мощность теплообменника смотреть и температуры теплносителя.

Конечно по трубе придёт холод, но насос с узлом подмеса будет в котельной, т.е. в тёплом помещении, думаю не вымерзнет…

Ладно закончим флуд в этой теме, я думал, что всё просто и я чего-то не знаю, но всё гораздо проще — надо печку с дровами )) 

[Саныч]

А мож в этом случае так же воздушное отопление проканает? Вместо теплообменника — калорифер, вместо труб — воздуховоды, вместо теплоносителя — воздух….. в результате малая инертность системы…. в общем пища для размышлений…

[Komissar]

Саныч wrote:

А мож в этом случае так же воздушное отопление проканает? Вместо теплообменника — калорифер, вместо труб — воздуховоды, вместо теплоносителя — воздух….. в результате малая инертность системы…. в общем пища для размышлений…

Просто газ провели, правда ещё не подключил, вот с тем что бы газ не подводить к отдельному помещению, думал кинуть трубы, а так как помещения не обязательные для отопления, их можно было посадить на "косвенник", при первом взгляде на СО понял, что не знаю есть ли такие термостаты и как они называются (что бы в щедящем режиме запустить СО "левую"), думал присоседится к теме, а оказалось, что "небыстро" )

[baseev]

Komissar wrote:

Конечно по трубе придёт холод, но насос с узлом подмеса будет в котельной, т.е. в тёплом помещении, думаю не вымерзнет…

 

Поставить трехходовой распределительный клапан на  место второй трубы, байпаса и насоса. Когда клапан открыт насос будет гонять теплоноситель по кольцу и байпасу, датчик поставить вверху на теплую магистраль, при 40 градусах клапан закроет подачу на кольцо, насос будет гонять теплоноситель через байпас.

[nblka]

Саныч wrote:

А мож в этом случае так же воздушное отопление проканает? Вместо теплообменника — калорифер, вместо труб — воздуховоды, вместо теплоносителя — воздух….. в результате малая инертность системы…. в общем пища для размышлений…

размышляю на тему воздушного отопления.. теплоемкость воздуха маленькая, следовательно, расход воздуха на отопление должен быть большой и вентиляция будет избыточной, и следовательно, будет очень много потерь на отопление улицы (если не воткнуть рекуператор).

[kavex]

Дак в воздушном отоплении же только часть свежего воздуха подмешивается, а остальное по кругу гоняется с подогревом и очисткой.

[Mehanikus]

Прикидываю варианты разводки, и диаметры.

если делать однотрубную (кольцо по периметру и 6 радиаторов к нему картинка в первом посту), на этаж надо около 8кВт, нашел табличку см. ниже. Судя по ней мне хватит и 20мм, при рекомендуемой скорости течения (выделено синим). Сам планировал брать  диам. 25мм. Подскажите можно верить этой табличке, соответствует практике?

 

[Аноним]

Mehanikus wrote:

Прикидываю варианты разводки, и диаметры.

если делать однотрубную (кольцо по периметру и 6 радиаторов к нему картинка в первом посту), на этаж надо около 8кВт, нашел табличку см. ниже. Судя по ней мне хватит и 20мм, при рекомендуемой скорости течения (выделено синим). Сам планировал брать  диам. 25мм. Подскажите можно верить этой табличке, соответствует практике?

 

А что за циркуляционник, какой мощности?

[Mehanikus]

Теплоmir -Томск wrote:

 А что за циркуляционник, какой мощности?

Расход 800лч обеспечит любой 25-40

[Автор]

Сообщения