Невезуха с бетоном

[Ury]

миксеристы объясняют "доливание водички" для лучшего движения бетона, — типа чтобы скользил. Но качество

бетона от этого снижается.

[Akor]

заказываю одну-две марки в большую сторону.. и сплю спокойно..

однако — скоро колонны, ригель и перемычки.. возможно, спокойствие в опасности.

[Tenant]

Аналогично. 4 раза заливал по опалубке 60 м погонных. Чтобы проще было гнать по лотку и опалубке, брал марку повыше, а на месте, если видно что идет плохо, добавили водички, маловато — еще чутку добавили. Брал М300. Даже если до 250 разбодяжил, мне и этого хватит. Кстати  жидкого ни разу не привозили, почти во всех случаях приходилось добавлять воды, пока летом по пробкам везут — привозят уже густоватым. РосБетон первый раз слышу.

Каждый раз стоять на загрузке миксера на заводе? Интересный подход. Люблю научную фантастику ))

Четыре миксера на одну заливку. Четыре раза мотаться со стройки на завод, потом опять на стройку, потом на завод (а то вдруг обманут не на первом, а на втором) через город, переезды, ради того, чтобы удовлетворить свою паранойю?…..

Это дурдом. С таким подходом надо в 8 утра начинать, чтобы заполночь успеть.

как вы уважаемые машины свои заправляете с такими фобиями ? ))) вот уж где настоящее нае… во )))

[mafon]

Ждешь бензовоз, при сливе в резервуар берешь контрольный образец, опечатываешь и закрываешь заправку, едешь в лабу на анализ, если все хорошо, приезжаешь, открываешь заправку и заливаешь «на 500рэ» и едешь счастливый

[не admin]

Забыли отследить бензовоз от нефтебазы 

[LA]

это слишком просто. отслеживать надо еще на НПЗ

[Tenant]

Да толку… Если на этот НПЗ нефть притащили с обводненной скважины да с парафинами )))

Надо возле скважины стоять лично контролировать

[Akor]

не.. я заказываю марку повыше и не разбавляю потом..

ну т.е. за всю стройку —  один миксер разбавил, т.к. совсем никак.. подавал по лоткам без плёнки.. — молочко частично убегало в шели, к опалубке приезжала груда камней..ничего не помогало.. разбавили чуть-чуть..

 

Ещё "вариант" — когда привозил бетон в деревянный короб, чтобы растаскивать вёдрами — камни оседали вниз, и вверху было пожиже (короб — таки не миксер).. внизу потом каменюки — даже не пролазили в опалубку с арматурой.. как выгрузил ведро — так и стоит сверху пирамидкой.. однако, вибратор расставил всё на свои места..

[Helen]

Советуете миксеру ждать-мешать пока детское ведерко осядет ? ))))))

[NVA]

….. Поделюсь своим опытом.

Заливались осенью, погода была нормальная, и главное дождя не предвиделось.  Договорились с заводом, что машина придет в первой половине дня. В итоге первая машина (из двух) приехала в 15:00. А   темнеть уже начинало примерно в 18:00.

Я планировал начать заливку с дальней части фундамента, подавая бетон по лотку. Когда начался процесс, то смесь не текла так легко как я рассчитывал.

Здесь конечно сыграло роль несколько факторов:

Недостаточный наклон желоба. Бетон просто вставал по всей длине.

Мало рук. Мы ( а мы все делали вдвоем с братом) и просто не успевали все проталкивать лопатами, и еще разгребать по фундаменту.

Ну и как итог всего этого:  Наш желоб просто сломался под весом бетона….

Сначала в голове были одни маты и непонимание, что делать дальше. А решать проблему как — то нужно.

Решение было простое: Слить весь бетон к ближнему краю(благо у миксера были свои металлические желоба), а уже пока едет вторая машина, думать, что делать дальше.

На разглаживание бетона с первого миксера, мы почти не потратили время, он растекся, в основном сам. А я, в это время, в экстренном порядке, восстанавливал лоток.

Это был единственный выход, потому, что если вторую машины опять сливать на ближний край, то мы просто физически не сможем и не успеем, разглаживать все к дальним углам. Желоб я сделал, и поставил еще несколько дополнительных опор посередине. Так, что второй миксер он выдержал.

Когда сливали вторую машину, пришлось взять грех на душу. Пластичности П4 все равно не хватало, чтобы бетон сам спокойно стекал по желобу. И водитель предложил немного разбавить водой…

Да, конечно я понимаю, что делать этого нельзя, но другого выхода не было. Единственное, что меня немного успокаивало, что так делается на 80 % строек, и вроде как все обходится. (в большинстве случаев).

Теперь когда весь бетон в фундаменте, оставалось самое тяжелое:

• Разгладить все по всем сторонам.
• Провибрировать глубинным вибратором.
• И главное все успеть до темноты.

Конечно главное, что хочется посоветовать — это привлекать побольше народу. Хотя мы все сделали и успели…. Но сказать, что устали — это ничего не сказать.

Я еще неделю потом ощущал всю, проделанную работу, своим телом ( хотя знаком с физическими нагрузками).

Выравнивали поверхность длинной 6-ти метровой доской и на глазок. Больших перепадов получиться не должно, для чернового пола самый раз.

Вибрировал бетон я уже в сумерках..

Хочется отметить, что пузыри воздуха и вода очень активно, при этом, выходили на поверхность.  Поэтому нельзя упускать этот простой, но очень важный процесс.

В итоге мы со всем справились. 🙂

Но, все же, хочется сказать, что строительство не возможно тык в притык.

Ни время, ни материалы, ни количество людей нельзя брать только, только, без запаса. У нас все прошло хорошо, но кому — то может не повезти.

[Геннадий]

Класс (марку) бетона в жидком состоянии точно определить невозможно и ни один даже опытный строитель не скажет. Но,  можно определить, что бетон точно не является низкомарочным, для чего есть два очень хороших маркера.

1. Цвет. Цементный клинкер всегда имеет серый цвет (возможен синий отлив). Не бывает ни желтого, ни красного, ни фиолетового клинкера. Поэтому, если смесь имеет бежевый, светло-коричневый, рыжий, желтый цвета, то однозначно привезенный бетон плохого качества. Такой цвет указывает на большой объем песка и грязные немытые компоненты. Такая смесь имеет марку бетона ниже М100 (В7,5). Большое количество песка или грязный заполнитель очень сильно снижают марочную прочность бетона.

2. Подвижность. Есть такое понятие как осадка конуса. В лабораторных условиях проверка подвижности смеси определяется заполнением бетоном формы усеченного конуса размерами 305х203х102 мм.

Заполненная форма переворачивается на ровную поверхность, смесь естественно садится и по осадке конуса бетона судят о его свойствах пластичности.

Существует «колхозная» аналогия и об осадке конуса можно судить с помощью совковой лопаты. При подвижности П4 смесь сама сползает с горизонтально установленной лопаты. Смесь П3 сползает с немного наклоненной лопаты. Смесь П2 сползает с наклоненной лопаты в случае если ее немного потрясти, а П1 не сползает и вовсе. Идеальным вариантом считается подвижность П2 и П3.

Так вот, водо-цементное соотношение при замесе на РБУ всегда ниже, нежели при производстве бетона в домашних условиях и пластичность смеси всегда достигается путем внедрения специальных добавок, а не воды. Здесь важно проследить, чтобы консистенция смеси в процессе схода с лопаты не имела ни трещинок, ни расслоения.

Масса должна быть однородной, щебень не должен отделяться от цементного молока. Обычно, это видно, когда с лотка миксера высыпаются камни отдельно от цементного клея, а это значит только одно — в смеси очень много воды.

Итак, хороший бетон имеет:

серый или синеватый цвет, что говорит о достаточном количестве цемента;
пластичную консистенцию, которая достигается путем внедрения специальных добавок, а не воды;
однородную массу без отслоения компонентов друг от друга.

[Бетон+]

Как бетонный бизнес обманывает. Обманывает как обычных людей так и строительные компании.

[Вайбер]

Делайте бетон сами на бетономешалке из самого свежего цемента прямо с завода ( на каждом БЦК пакете дата производства), с самым крепким щебнем (к нас «светлый» слабоват, без труда бьется молотком, а вот черный — крепкий), с хорошим песком, который в воде не дает муть, добавляйте в воду гиперпластификатор в количествах, близких к максимальным из таблицы на упаковке — будет вам счастье!

[Заец]

Щас новый тренд — миксер. Мне больше понравилось. Намного удобней. Правильно только надо делать и проблем минимум. А бетон реально хороший можно делать. И керамзитобетон тоже.

[Студент08]

Заец писал(а):

Щас новый тренд — миксер. Мне больше понравилось. Намного удобней. Правильно только надо делать и проблем минимум. А бетон реально хороший можно делать. И керамзитобетон тоже.

А нет ли в этом тренде ручных бетононасосов? Закинуть на второй этаж полтора куба бетона. Чем?

[Заец]

Студент08 писал(а):

А нет ли в этом тренде ручных бетононасосов? Закинуть на второй этаж полтора куба бетона. Чем?

Нерентабеоьно делать ручной. Кран…лебедка….

[Саныч]

Задача: Залить армопояс под мауэлат. Расчётный объем 1,5 куба.

При наличии крана «Пионер»:

1. Поднял тачек 40-60 ПГС на Ж/Б перекрытия (тачка садовая, по 3 верда ПГСа)

2. Поднял 20 мешков цемента (по 25кг)

3. Поставил бочку под воду. Заполнил шлагом. По итогу ушло две бочки воды

4. Поднял бетоносмеситель

5. Работал с 7 утра до 9 вечера. С перекурами. Не спеша. С перерывом на обед. Один. Устал, но с ног не валился.

[Заец]

Воооот. Классика одной каски.

[Ломастер]

Воооот. А потом осенью поясница с ничего ныть начинает.

[ЦСКА]

Простая конструкция из досок Г-образная + ролик. Если полтора куба — самое оно.

[Автор]

Сообщения