Пеллетный котёл: сибирская практика

ИмхоДом Форумы коммуникации и отопление Пеллетный котёл: сибирская практика

В этой теме 216 ответов, 56 участников, последнее обновление Аватар Oleg_Nik 5 Янв'17 в 02:12.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 217 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #3192
    Аватар
    Oleg_Nik
    Участник

    Решил поднять данную тему в надежде получить какие-то реальные советы и отзывы от тех, кто вдумчиво анализировал и «примерял» данный вид отопления в теории, а может (чем черт не шутит) и практиковал его.

    Есть потребность в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме отопления, а газа нет и более верить обещаниям чиновников, что «на следующий год проведём 100 %-тов» уже нет ни сил ни желания. Электрокотёл – увы, также нет возможности использовать (технической).

    Из альтернативы газу пока видится только пеллетный котёл. Всякие карбороботы на угле также не рассматриваю.

    Кто-нибудь сталкивался тесно с пеллетными котлами и самими пеллетами томского производства? Ну и каково? Интересуют все аспекты вопроса, от стоимости котлов до оптимальной совместимости их разных видов к томским пеллетам, от заморочек с обслуживанием до реального расхода пеллет в холодные месяцы.

    Полагаю, польза от обсуждения данного вопроса будет не только для меня.

     

    #29131
    cpt
    cpt
    Участник

    как вариант автономной и автоматической системы отопления не рассматривали газовый котёл с газгольдером?

    #29132
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    В Томске стали выпускать пеллеты? А если везти их из Энска — то весьма накладно.

    Когда-то изучал этот вопрос — там главное транспортировка,

    да и тут они уступают углю (по цене)

    По теплотворности ниже дров… все же опилки. Вообщем итого — технология для европейских зим. Нам в Томске протопиться будет тежеловатою.

    Вместо газгольдера предлагаю рассмотреть пиролизные котлы — тема сейчас довольно популярная, горит все, отходов минимум, автоматизация и автономия до определенного предела конечно имеется .

    #29133
    Аватар
    fure
    Участник

    В Томске товарищ недавно хотел заняться производством пеллет. Долго сомневался, в итоге решил что не выгодно. Это не смотря на то, что лес был практически халявный. Слишком много производителей и слишком маленький спрос.

    #29134
    Аватар
    Аноним

    производство пеллет в Томске есть… и это не реклама)

    #29135
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Раз не реклама, напишите где купить что — ли )))

    #29136
    Аватар
    Аноним

    т.200-944

    Есть доставка до места, брали у них уголь и пеллеты.Оба компонента просто на ура отработали….

    Территориально находятся на пер.Зырянском.

    #29137
    Саныч
    Саныч
    Участник
    • Родионово

    Проспект Мира, 76. Технолюкс. Смонтирован пеллетный котёл. Опыт эксплуатации — 1 год. Если найдёте знакомых — то узнаете. А так, там директор никого не пускает. Пропускная система. Человек, который это монтировал — в восторге.

    #29138
    Аватар
    Аноним

    Ни кто не подскажет где купить газгольдер в Томске?

    #29139
    Аватар
    kostos
    Участник

    Пеллеты в томске продают, в зоомагазинах в качестве наполнителя для кошачьих туалетов )))))))) так-что вдруг зимой кончится топливо, есть куда податься… ))))

    #29141
    Аватар
    Oleg_Nik
    Участник

    как вариант автономной и автоматической системы отопления не рассматривали газовый котёл с газгольдером?

    А не посоветуете, куда лучше обратиться, чтобы мне внятно и чётко пояснили:

    1. какие есть официальные требования к устройству этого газгольдера со стороны разного рода властей и надо ли это всё где-то сильно согласовывать?

    2. Кому его сдавать в эксплуатацию (если надо сдавать)?

    3. Кто его будет (должен) обслуживать?

    4. Примерно бы прикинули расход и реальную стоимость месячного потребления и обслуживания.

    5. Ну и примерную стоимость этой ёмкости со всеми начинками и монтажём.

    Есть фирмы, кто всё это поставляет, монтирует, обслуживает?

    Ещё бы и реальным опытом кто-нибудь бы поделился по устройству и эксплуатации этого газгольдера.

    #29142
    cpt
    cpt
    Участник

    1 основные документы это ГОСТ 5172-63: Газгольдеры стальные постоянного объема, цилиндрические. Параметры и основные размеры и СНИП 42-2002

    2 газгольдерами занимаетсь Ростехнадзора

    3 кто устанавливает тот и обслуживает впринципе

    4 расход будет зависить от мощности котла, но в газгольдеры закачивают не метан, а пропан-бутан т.к его энергоёмкость выше в 3 раза, цена метана сейчас 4,5 рубля, пропан-бутан 11,5 за литр на АГЗС, по размерам газгольдер выбирается для одноразовой заправки каждый год, то есть если в год у вас уйдёт 2700 литров пропа-бутана по цене 11,5 р товы истратите  31 тыс.руб, но учитывая количество топливо которое вам необходимо цены будут ниже

    5 приблизительно расчёт установки такой 

    площадь до 200 м² – газгольдер на 2700 литров;

    площадь до 400 м² ¬– газгольдер на 4800 литров;

    площадь до 700 м² – газгольдер на 6400 литров.

    Цены на них от 180 то 260 тыс. руб, монтаж около 20 тыс. руб.

     

     

     

    #29143
    Аватар
    Oleg_Nik
    Участник

    cpt, спасибо за внятные ответы. 

    #29145

    Пеллет в Томске выпускает компания (ТЛПК) на Профсоюзной 2-15  

    Для сравнения эффективности использования пеллет и березовых дров

    Влажность хорошо высушенных дров — около 20 % (относительная влажность). Теплотворная способность березы при этой влажности — примерно 3600 ккал/кг. Плотность березы при 20% влажности — примерно 550 кг/плотный метр.

    Итого: 1 плотный кубометр березовых дров = 550 кг = 1980 Мкал

    1 складочный кубометр = 423 кг = 1523 Мкал

    1 навальный метр = 323 кг = 1163 Мкал

    Т.е. 1 тонна пеллет (4200 Мкал) равна по теплотворной способности

    2,12 плотных кубометров березовых дров;

    2,76 складочных кубометра;

    3,61 навального кубометра.

    Для еловых и сосновых дров к этим данным надо прибавить примерно 20%, а для осиновых дров примерно 30% (из-за меньшей их плотности).

    Чтобы точно подсчитать соотношение стоимости тепла, содержащегося в дровах и пеллетах подставьте цену дров в Вашем населенном пункте (только учитывайте, что дрова из свежесрубленного дерева имеют влажность около 50% и теплотворную способность около 1930 ккал/кг, т.е. почти в 2 раза меньше чем у сухих дров).

    И еще один момент: КПД хорошего пеллетного котла — 93%, русской печи — 25-40%, дровяного котла 40-60%, поэтому при сравнении дровяного и пеллетного котла смело умножайте полученные результаты на 2 в пользу пеллетного котла.


    если будут вопросы — всегда рад помоч

    #29146
    Veteran
    Veteran
    Участник
    • Радужный

    Виктор Андросов :

    "смело умножайте полученные результаты на 2 в пользу пеллетного котла"

      Переведите по курсу рубля.

    1. Все же, какова стоимость Пеллет в тоннах или кубометрах?

    2. Какие у них (пеллет)  габариты?

    3. Можно ли пеллетами топить твердотопливный котел?

    #29147
    Аватар
    Calambur
    Участник

    Автономная газификация – газоснабжение отдельного объекта для отопления или иных целей. Сжиженный газ пропан-бутановая смесь хранится в подземной емкости, смонтированной на участке. Подземная емкость заправляется наливом из автомобиля-газовоза, аналогично заправке бытовых газовых баллонов или автомобилей, работающих на газе. Жидкий газ испаряется внутри емкости, и его паровая фаза подается в редуктор, расположенный на горловине. Редуктор понижает давление с 1-16 бар (атмосфер) внутри емкости до 0,03 бара (атмосферы). Газ низкого давления подается на объект по газопроводу.

    «ГазЭкс» — ответственная компания, которая осуществляет весь комплекс работ по автономному газоснабжению: поставку и профессиональный монтаж оборудования, его оперативную заправку и бесплатное обслуживание. Подбор оборудования проводится обученным и аттестованным Ростехнадзором персоналом.

    Поставляемые ООО «ГазЭкс» резервуары для автономной газификации серийно производятся компанией «Deltagaz». Резервуары полностью удовлетворяют российским нормам промышленной безопасности, а их конструкция позволяет бесперебойно эксплуатировать систему автономной газификации даже в очень сильные морозы, когда резервуары, изготовленные в соответствии с нормами эксплуатации Евросоюза, перестают испарять бутан.

    Конструкционные отличия поставляемых нами резервуаров от резервуаров других производителей:

    — Высокая горловина с фланцевым люком-лазом, позволяющая расположить резервуар глубоко под землей (ниже глубины промерзания) в зоне круглогодичных температур не ниже +4°С, что обеспечивает полное испарение бутана и неиспаряющихся остатков. Люк-лаз позволяет освидетельствовать и чистить от парафина резервуар каждые 10 лет без выкапывания. Резервуары других фирм, с целью удешевления, не имеют высокой горловины и люка-лаза, поэтому при очередном освидетельствовании подлежат выкапыванию и не могут быть очищены от парафина и тяжелых осадков,

    — Опорные лапы, которые позволяют снять нагрузку с защитного покрытия емкости. Резервуары других фирм, с целью удешевления, опираются непосредственно на плиту основания через резиновую прокладку. В случае попадания твердых частиц между покрытием и резиновой прокладкой возникают точечные повреждения покрытия, что вызывает коррозию резервуара.

    — Пластиковый подземный арматурный кожух специальной конструкции, который позволяет обеспечить эксплуатацию газового оборудования емкости в "сухом" режиме даже при высоком уровне грунтовых вод, что не дает редуктору, сильно охлаждающемуся вследствие расширения редуцируемого газа, обмерзнуть льдом.

    Технологические отличия поставляемых нами резервуаров от резервуаров других производителей:

    — Качественное толстое и эластичное полиуретановое покрытие, наносимое покрасочным роботом в высокотемпературной камере и прошедшее испытание искровым дефектоскопом током 14000 Вольт, более эластичное, прочное и морозостойкое, чем эпоксидное, что позволяет значительно снизить вероятность повреждения покрытия при монтаже и транспортировке. Покрытие наносится на обработанную в пескоструйной камере чистую металлическую поверхность.

    — Сварные швы, выполняемые сварочным автоматом под порошковым флюсом, имеющие 100% ультразвуковой и химический контроль качества;

    — Расчет стенок и донышек резервуара с допуском, на коррозию 1мм;

    — Материал сосудов азотированная сталь S355J2+N, производства ArcelorMittal, Бремен, Германия,

    работающая при низкой температуре до -40°С;

    — Все швы обечайки и донышек производятся с нахлестом. Получить качественный и очень прочный шов с нахлестом возможно только при использовании уникальной технологии сварки-наплавки под порошковым флюсом. При изготовлении поставляемых нами резервуаров применяется только сварка-наплавка под порошковым флюсом, осуществляемая специальными сварочными автоматами.

    — На резервуарах применяется надежное оборудование американской фирмы Rego, разработанное для эксплуатации в условиях Аляски и Канады.

    Кроме полностью оборудованных резервуаров, ООО «ГазЭкс» поставляет полные комплекты полимерных газопроводов, сборников-испарителей бутана, цельносварные и испытанные цокольные вводы, рассчитанные на работу при температуре -40°С.

    Газовые магистрали пропан-бутана, проложенные компанией «ГазЭкс» и имеющие всю исполнительную документацию Вы потом сможете использовать для природного газа.

    Автономное отопление дома с помощью сжиженного газа – это ЭКОЛОГИЧНО, НАДЕЖНО, БЕЗОПАСНО.

    Если Вам предлагают установить емкость без рабочих чертежей и регистрации в органах ростехнадзора не верте в законность этих действий. Компания устанавливающая емкость должна получить допуск СРО на строительство ОПО и лизензию на эксплуатацию ОПО. Стоимость газа на сегодня составляет 16 руб. за килограмм.

     

    #29144

    Забыл — также — зготавливают БРИКЕТЫ Древесные брикеты не включают в себя никаких вредных веществ, в т.ч. клеев. Специально прессованные под большим давлением и при высокой температуре, брикеты имеют форму кирпича. Топливные брикеты имеют широкое применение и могут использоваться для всех видов топок, котлов центрального отопления, котлов на дерево и пр., отлично горят в каминах, печках, грилях и пр. Большим достоинством брикетов является постоянство температуры при сгорании на протяжении 4 часов.

    Высокая продолжительность горения

    Это означает, что по сравнению с обычными дровами, закладку в печь можно производить реже в три раза. Брикеты горят с минимальным количеством дыма, не стреляют, не искрят. При этом обеспечивают постоянную температуру на всем протяжении горения.  (фото поставить неполучилось — цвета непонятные нечитаемые )

     

    #29149
    Veteran
    Veteran
    Участник
    • Радужный

    Виктор Андросов !

    Спасибо за ответы.

    Еще:  БРИКЕТЫ Древесные — свойства такие же ,  как  у пеллет?

    Где можно посмотреть и приобрести. (тоннами ,килограммами, штуками?)

    Фото можно выложить на сетевых ресурсах.

    #29150
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Фото можно выложить на сетевых ресурсах.

    Или прислать на мыло towntomsk@gmail.com  — выложим здесь

    #29148

    Отвечаю на вопросы :

    1.пеллеты продаются  = 1тонна -россыпью 3.500 рублей 

    в Биг-бегах (мешки по 700-800 кг.)  =1 тонна 4200 рублей 

    2. Пеллеты изготавливаются = на 8мм матрице  длинной -примерно — см 2 -4 сантиметра

    3. Топить топливными гранулами обычный твердотопливный котел можно, а также русскую печь, твердотопливные печи (типа "буржуйка", "Булериан", печь Бутакова) и т.п.  В твердотопливном котле с колосниковой системой нужно только уменьшить размер щелей колосника, чтобы гранулы не проваливались в зольник не сгорев. Это можно сделать заменой колосника; наложением сверху или под колосник проволочной сетки, как вдоль так и поперек; вставкой в щели колосника накладок и др. способами. Поэтому для использования в печах с колосниковой решеткой лучше подходят гранулы диаметром 8 мм, а не 6 мм.

    Еще одно преимущество в сжигании гранул вместо дров в обычных котлах — экономия топлива. Гранулы можно засыпать в топку в любом количестве, в отличие от поленьев, контролировать горение которых трудно, что может привести в том числе к закипанию теплоносителя, гидроударам и вследствие этого к выходу из строя как котла, так и всей системы отопления.

    4 Да котел на пеллетах стоит не дёшево  примерно от 150 тысяч и выше

    просто они автоматизированы  (засыпал и забыл ) — ну на крайний случай можно просто прикупить пелетную гарелку  дешевле в разы но болше гемороя (надо присматривать ) .

    Выбор всегда есть

    #29151

    Да свойства такие же (состав одинаковый — да и применение так же) а преобрести можно там же на Профсоюзной 2-15 если админ разшит то ? то вот телефон  

    городской 234411  по  5руб-40 копеек  за килограмм (они фасованные в мешках) но лучше заказать сколько нужно (просто те уже  плохонькие )  

    #29152
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Пока информация вызывает интерес, нет проблем. Режем только навязчивую рекламу.

    Присланные фото:

    #29153
    Vadim
    Vadim
    Хранитель
    • Хозяин Заведения

    Так все же — чем выгоднее топить — кузбасским углем или вашими пелеттами?

    Речь о финансах, а не о культуре и чистоте 

    Приведите пример из томской жизни — ваш клиент зимовал? какая площадь дома? какая печь? сколько покупал?

    #29154
    Veteran
    Veteran
    Участник
    • Радужный

    Согласен с Вадимом.

    Топил в прошлую зиму дровами и углем. Уголь хорош, что долго горит (до 8 часов) и температура высокая.

    Но грзязи и угольной пыли много!

    Каково соотношение уголь-пилеты по теплотворности и финансам? Стоимость угля была в среднем 2500 руб.тонна.

    Взять на пробу брикеты -пеллеты ?

    #29155
    Макс
    Макс
    Участник
    • Берлинка

    Знакомый покупал — пробовал.

    Не знаю, может отсыревшие были, но горели хуже угля, как-то вяло (по теплоотдаче)

    Совет — вы бы у себя в офисе сделали тест драйв для покупателей — 2 печки — вот с углем, а вот с пелеттами. Все бы стразу стало понятно.

    Кондиционеры для бани.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 217 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.