Поясните по теплостену — в чем его минусы

[Антон Игоревич]

Вставлю свои пять копеек.

Никогда не мог понять смысла утеплять "теплые" (газо-пенобетоны, теплая керамика и т.д.) материалы. Ну это как пуховик поверх шубы одевать. Если уж связываться с утеплителем, то тогда минимизировать объем несущего матриала (в пределе получим каркасник). А если несущий матьериал изначально был выбран относительно теплым, то и добирать недостоющее сопротивление теплопередаче толщиной этого материала…ну пусть будет как "до революции", чем сначала построить 300 стены из "камня", потом их утеплить 150 ваты, которой от сползания нужен какркас (по факту построить каркасник вокруг каменного дома). Получается недостаточно теплый каменный дом, вокруг которого построен недостаточно теплый каркасный дом. Лучше уж простой и понятный дореволюционный овечий тулуп, или хороший пуховик, чем плохой пуховик поверх плохой шубы…

[Vladimir-64]

По собственному опыту (занимаюсь им 10 лет, построил себе дом) могу рекомендовать: добротно сделанные блоки вполне надежный материал для строительства. Можно, в принципе, раздраконить любые материалы, даже керамические кирпичи (трещины, высолы, пережоги, сколы от включений, например, мела  и т.д). Тем не менее к кирпичу, как материалу претензий, как правило, нет, есть вопросы к изготовителю. По теплостену аналогичная история: хорошо сделанный блок, у которого бетонные слои не хуже класса В10, обеспечивает возведение самонесущих стен, надежное опирание плит перекрытия. Полистирольная вставка, выбранная по климатической зоне согласно требований СНиП, обеспечивает надежную  термо- и звукоизоляцию. А комбинация декоративных фасадов блоков предоставляет большие возможности для достижения требуемой архитектурной выразительности строения. Словом, быстро, дешево и сердито. И зимой — минимум на отопление (вода в нетопленном доме на даче не замерзает при -20°С на улице), и летом — не жарко (снаружи +28-30°С, фасадный слой на солнце греется до +50-55°С, а внутри 21-22°С) и никакого кондиционера. Словом берите блоки у проверенных поставщиков, соблюдайте технологию строительства и вы не прогадаете

[Аноним]

Vladimir-64 wrote:

И зимой — минимум на отопление (вода в нетопленном доме на даче не замерзает при -20°С на улице), и летом — не жарко (снаружи +28-30°С, фасадный слой на солнце греется до +50-55°С, а внутри 21-22°С) и никакого кондиционера.

Сказки, байки, прибаутки?)))

[Dixis]

killergot wrote:

Сказки, байки, прибаутки?)))

вот чисто заради правды — не нравится теплостен потому что???

ответ хотелось бы аргументированный

ответ типа — это термос,это хреново, а вот каркаксник не термос (хотя внутри обмотан полиэтиленом) от это да! — дык вот такой ответ не будем считать за аргументированный.

 

 

 

[Bah]

На каркасники есть СП.

Сам хотел съездить посмотреть Холмы, как-то не сложилось. Ценник у них кусается :crazrry:

А что за сертификат соответствия № РОСС RU.СГ81.Н00562, есть испытания как конструкционного материала?

[Lisik1312]

Года четыре может чуть по больше случайно присутствовал при разговоре в проэтировочном бюро, суть такая. В области хотели строить из теплостена толи школу , толи дет сад. Но экспертиза не пропустила проект по теплостену из за того, как это сказать — невозможности нессущей способности данного материала. тоесть на него нельзя опирать балки перекрытия. Им можно только заполнять пустоты, тое сть строите монолитный каркас и заполняете все пустые ячейки. Извините за грамотность.

[Lisik1312]

Да из него строят, п. Холмы простой пример. Но и деревянные дома пенополистеролом тоже утепляют.

[Аноним]

Dixis wrote:

killergot wrote:

Сказки, байки, прибаутки?)))

вот чисто заради правды — не нравится теплостен потому что???

ответ хотелось бы аргументированный

ответ типа — это термос,это хреново, а вот каркаксник не термос (хотя внутри обмотан полиэтиленом) от это да! — дык вот такой ответ не будем считать за аргументированный.

ничего не имею против теплостена, не имел с ним дело. Но вот утвеждение что без отопления в -20 на даче вода не замерзает сказачно. Не замерзает за час, за сутки после выключения отопления или через неделю или за всю зиму?)))

 

 

[Андрей Смирнов]

Главным недостатком теплоблока называют вредность пенополистирола.

ППС — не самый экологичный из утеплителей, но все же он закрыт несущим слоем и внутренней отделкой, а эффект термоса, присущий таким домам, нивелируется хорошей системой вентиляции. Гораздо больше претензий  к недобросовестным производителям, продукция которых может похвастаться «гуляющей» геометрией, пониженной прочностью и другими  нарушениями технологий.

Нужно посчитать стеновые, угловые блоки и четверти, выбрал расцветку, для цоколя — бетонная плитка с фактурой, как у блоков, с креплением на дюбеля. Обещанный срок исполнения у большинства кооперативов – месяц, в реальности больше. Из плюсов – никаких проблем с хранением, сто тысяч неустойки и бесплатная доставка.

Из минусов – разные партии отличались оттенком облицовки, гамма одна, но насыщенность разная, пришлось решать эту проблему в процессе кладки.

Даже тщательно промазанные снаружи швы – не гарантия герметичности, после наступления морозов изнутри некоторые блоки стали холоднее и отличались даже визуально. Проблема решилась просверливанием шва в проблемных зонах и дополнительным запениванием.
Чтобы избежать затекания осадков и последующего промокания стен швы необходимо затирать, как вариант – использовать расшивку в процессе кладки. Это проще, чем проходить шпателем по всему фасаду, да еще затирку подбирать в цвет блоков.

Еще в этих блоках не нравится то, что утеплителю в них отдана «силовая» функция — фактически он своей жёсткостью обеспечивает взаимоустойчивость внутреннего и наружного бетонных слоев. В противном случае, каждый слой перегородочной толщины будет работать самостоятельно. И эту функцию утеплитель должен сохранять на протяжении всей службы дома. Тут конечно есть сомнения.

 

[Emashov]

В общем, осматривали мы теплостен на СтройСибе.

У свата, каменщика со стажем, другая претензия возникла. Там несущая составляющая всего 10 см керамзитобетона.

Перевязка только в одной плоскости, хлипковато. Плиты перекрытий на это класть такое себе..

[Alabama]

У нас 2 дома строились из этого материала.

В первом случае на раствор клали и швы не пенили + технология армопояса на тот момент была не до конца продумана производителем. Продавали только декаративку без утеплителя (сейчас для армопояса производят декаративку с утеплителем). Утеплили армопояс недостаточно хорошо. По итогу что имели: стены дома были ледяные зимой + произошло промерзание армопояса, он отсырел и там пошла плесень, дом топился углем.

Второй дом строили с учетом этих ошибок. Клали на клей по технологии тонким слоем, швы пенили вертикально в месте стыков пенопласта. Идея в том что б пенопласт шел сплошной стеной, если делать толстые швы из раствора, то они станут мостиками холода. +  поменялось изготовление блоков для армопояса. Ну и немаловажно дом топим газом. Все отлично с этим вторым домом. Жить можно, вполне комфортно. А исходя из нынешних цен то и почти безальтернативно.

Совет: четко заранее просчитывайте фундамент под размер кубиков, лишние см. фундамента ведут к раскидыванию излишка на швы.

[EOS 350]

Пришли времена, теплостен вспомнили ))

так скоро и ТИСЕ расчехлим 🥴

[Заец]

EOS 350 писал(а):

Пришли времена, теплостен вспомнили )) так скоро и ТИСЕ расчехлим 🥴

А то ))))))) aмнострой затаился на зиму. С весной оживет со страшной силой ))

[Гениально]

Заец писал(а):

А то ))))))) aмнострой затаился на зиму. С весной оживет со страшной силой ))

Вы бы пояснили, почему теплостен так ненавистен вам. Сейчас это стал пожалуй наиболее востребованный способ строительства коробки.

Даже элитные поселки — Счастье возле Южных Ворот и Ключи — посторены из них. Народ покупает и живет.

[nataliya]

Соседи использовали для пристроя на еще одну комнату, которая служит им теперь как большая столовая: стеновой блок «Теплостен», размер одного блока 400 х 300 х 200 мм, он по весу легкий — внутри заполнен пенополистиролом.

Устанавливали блоки на тонкий слой клея из балона — высыхание происходит почти мгновенно.
Стена не требует декоративной обработки.
Построили комнату размером 5 x 3, за блоки заплатили 70000 рублей в прошлом году.

Так вроде ничего, нормально, получилось довольно теплое помещение. Из минусов только фасад — не очень по вкусу. Но кому как, это уже вкусовщина.

[Al Garage]

Материал как материал, в любых конструкциях свои плюсы-минусы. В теплостенах, на мой взгляд, один серьезный недостаток — это влагонепроницаемый термос. Отвода пара через стены нет. Повышенная влажность. Нужна вентиляция и все такое. Но для многих это не существенно, либо готовы к инженерным решениям проблемы, либо могут смирится с некоторым некомфортом в доме.

[Заец]

Гениально писал(а):

Вы бы пояснили, почему теплостен так ненавистен вам. Сейчас это стал пожалуй наиболее востребованный способ строительства коробки.

Ну не так чтобы ненавистен. Просто обожествлять его ну никак не не стоит.

Emashov писал(а):

У свата, каменщика со стажем, другая претензия возникла. Там несущая составляющая всего 10 см керамзитобетона.

Эта претензия есть не только у свата. а также у других людей с мозгами. И она вполне себе конкретная. Матчасть никто не отменял. Поэтому в плане устойчивости к теплостену особые требования. Представьте себе стеночку в пару этаже и толщиной в 10см ))) и с перекрытиями на ней. Мне таки ссыкотно.

Alabama писал(а):

В первом случае на раствор клали и швы не пенили + технология армопояса на тот момент была не до конца продумана производителем. Продавали только декаративку без утеплителя (сейчас для армопояса производят декаративку с утеплителем). Утеплили армопояс недостаточно хорошо. По итогу что имели: стены дома были ледяные зимой + произошло промерзание армопояса, он отсырел и там пошла плесень, дом топился углем.

Также не обойтись без серьезных танцев в технологии укладки блоков. Опять же матчасть по мостикам холода..

А так то в принципе можно из теплостена сторить. Очень и очень ахорошо все продумав. Но я бы не стал.

Гениально писал(а):

Народ покупает и живет.

Ради бога, но это не довод.

 

[pravo]

Пара советов, для тех, кто решил строиться несмотря ни на какие разговоры 🙂

В первую очередь, берите не крашеные блоки, это и экономия от 7 до 10 % и лично я столкнулся с проблемой изменения цвета. Пролежав на стройке всего две недели солнечные стороны посветлели на пару тонов. Так что на мой взгляд проще после сборки покрасить фасад.

Еще минус- сложность кладки: только на плиточный клей с внутренней спайкой пеной, лучше наймите специалистов. Но экономия на теплоизоляции и внешней отделке окупает эти проблемки с троицей. А вот с внутренней, собираетесь выравнивать гипсой, нет проблем. Штукатурить? берите с огромным запасом, так как внутренняя сторона вся в неровностях.

в целом — на безрыбье и рак рыба! 🙂

 

 

[Чарли]

В далеком 2008 году думал строить дом из теплостена,

но иностранные рабочие (таджики, узбеки) не решались строить такие  стены: нет опыта и выравнивать стены надо было по внутренней стороне, так как наружняя облицовка не ровная…

Нашел только наших строителей, но они запросили двойную цену за кладку + еда и чай,  но еще они все боялись несущей части блоков всего 10 см…

В итоге построил из кирпича м150 толщиной 250 мм., площадь  300 кв. м с подвалом  и утеплил снаружи полистиролом пеноплекс 10 см + сайдинг. 12 лет живем нормально!

Зимой тепло, летом не жарко.

[TS_Miha]

Как-то я посмотрел на производство теплоблоков в гаражах и был весьма поражен: все убого, технология как в каменном веке, оборудование примитивное. Кто это покупает, когда есть современное производство газобетона и керамики — и экономия незначительная.  Добро пожаловать в 90-е года!

[Автор]

Сообщения