То есть Вы считаете, что фундамент из Свай -это ерунда?

[Заец]

Виды фундаментов на сваях

В зависимости от того, какое количество опор будет задействовано при строительстве, от степени тяжести объекта, а также от конфигурации самого здания, различают несколько видов свайных основ под постройку:

1. Одиночные сваи — используются в случаях, когда необходимо передать нагрузку от элемента малой площади основания, например, если в проекте дома имеются колонны. Нередко используется вариант, когда непосредственно сама свая и является колонной.

2. Ленточный свайный фундамент применяется, когда планируется возвести протяженную конструкцию или установить опоры по периметру дома.

3. Свайные «кусты» — при этом нагрузку принимают на себя несколько опор, сконцентрированных под одним из элементов объекта, например, под той же колонной.

4. Свайное «поле» — такой проект подразумевает системное расположение опор по всей площади основания объекта. Обычно такое решение используется в случаях, когда здание планируется крупногабаритным и тяжелым.

Перечисленные виды свайных фундаментов и большинство свай вне зависимости от их классификации обычно задействуются вместе с ростверком. Это монолитная или сборная конструкция, которая объединяет все установленные опоры. Различают несколько типов фундаментов с ростверком:

низкий — оборудуется несколько ниже поверхности почвы, при этом есть возможность равномерно распределить передаваемую объектом нагрузку по всей площади фундамента, а не только на сваи;

Низкий свайный фундамент

повышенный — располагается непосредственно над поверхностью почвы, исключая вероятность передачи напряжения на грунт;

Повышенный свайный фундамент

высокий — используется при строительстве мостов и других гидротехнических сооружений, а также в случаях, когда в жилом доме планируется подпольное помещение.

Главной особенностью ростверка является необходимость объединения этой бетонной конструкции со сваями. Делается это посредством арматурной конструкции. Когда закладываются металлические стержни в скважины под сваи, их длина должна превышать длину опоры. Это позволит при оборудовании ростверка создать монолитную конструкцию.

Как видно, существует немало решений, позволяющих построить дом или здание даже на непрочных грунтах без угрозы появления деформаций со временем при воздействии грунтовых вод или в случае пучения грунта. Свайный фундамент можно выполнить даже самостоятельно, при этом достаточно иметь ручной бур. Особого внимания заслуживает также оценка почвы: ее структуры, подвижности, глубины залегания твердых слоев грунта и грунтовых вод. Также играет роль климат в той местности, где планируется строительство дома, так как свайную основу под постройку вполне можно возвести там, где не допускается оборудовать даже заглубленный ленточный фундамент.

[Байкер из склепа]

Чина-металл не держит сварной шов больше года ((

[baseev]

Заец wrote:

Полсотни лет наблюдаю стройки в городе (полсотни Карл …. и все по прежнему). Берется поляна под дом, заезжает сваебойка и дубасит равномерно по поляне сваи. Потом все огрызки срубаются и поляна очищается. Ну и далее цоколь из ФБСок. Ну и т.д. ….Сваи ничего не несут; их задача уплотнение. Здесь делается основание и никаких фундаментов. Если грунт недостаточной плотности, никакой фундамент не вытянет многоэтажку (при разумном бюджете). ЭТО НЕ ИЖС ))))))))))))))) Спросите строителей; они поржут над ростверками. Какой же там ригель нужен и сама свая ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Под некоторы ездания могучие плитные фундаметы делают. Но это реже.

Фундамент требуется при недостаточно плотном грунте. На скальных грунтах дома можно строить без фундамента. Почитайте кстати как Исакий строили; там приколько грунт уплотнгяли.

Не наблюдал, участвовал несколько лет, роется котлаван, заезжает сваебойка и дубасит строго по картинке которая в проекте и не все поле, а по осям здания нужное количество свай, сваи срубаются чуть выше подсыпки, на сваи ложится каркас ростверка который соеденяется с арматурой сваи, ставится опалубка обычно 50 см высотой, заливается бетон — это и есть ростверк, а вот на него уже монтируются ФБС.

[Akor]

baseev wrote:

Заец wrote:

Полсотни лет наблюдаю стройки в городе (полсотни Карл …. и все по прежнему). Берется поляна под дом, заезжает сваебойка и дубасит равномерно по поляне сваи. Потом все огрызки срубаются и поляна очищается. Ну и далее цоколь из ФБСок. Ну и т.д. ….Сваи ничего не несут; их задача уплотнение. Здесь делается основание и никаких фундаментов. Если грунт недостаточной плотности, никакой фундамент не вытянет многоэтажку (при разумном бюджете). ЭТО НЕ ИЖС ))))))))))))))) Спросите строителей; они поржут над ростверками. Какой же там ригель нужен и сама свая ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Под некоторы ездания могучие плитные фундаметы делают. Но это реже.

Фундамент требуется при недостаточно плотном грунте. На скальных грунтах дома можно строить без фундамента. Почитайте кстати как Исакий строили; там приколько грунт уплотнгяли.

Не наблюдал, участвовал несколько лет, роется котлаван, заезжает сваебойка и дубасит строго по картинке которая в проекте и не все поле, а по осям здания нужное количество свай, сваи срубаются чуть выше подсыпки, на сваи ложится каркас ростверка который соеденяется с арматурой сваи, ставится опалубка обычно 50 см высотой, заливается бетон — это и есть ростверк, а вот на него уже монтируются ФБС.

Вопрос только один — на основании чего Вы считаете, что существование одного вида фундамента исключает другой?

[baseev]

На основании того, что это один и тот же вид фундамента — свайный, и не важно сколько наколотили свай, они несут нагрузку здания, а чтобы передать эту нагрузку на сваи и делается ростверк, который  является нагрузкой на свайный фундамент.

[Александр]

baseev wrote:

Заец wrote:

Полсотни лет наблюдаю стройки в городе (полсотни Карл …. и все по прежнему). Берется поляна под дом, заезжает сваебойка и дубасит равномерно по поляне сваи. Потом все огрызки срубаются и поляна очищается. Ну и далее цоколь из ФБСок. Ну и т.д. ….Сваи ничего не несут; их задача уплотнение. Здесь делается основание и никаких фундаментов. Если грунт недостаточной плотности, никакой фундамент не вытянет многоэтажку (при разумном бюджете). ЭТО НЕ ИЖС ))))))))))))))) Спросите строителей; они поржут над ростверками. Какой же там ригель нужен и сама свая ))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Под некоторы ездания могучие плитные фундаметы делают. Но это реже.

Фундамент требуется при недостаточно плотном грунте. На скальных грунтах дома можно строить без фундамента. Почитайте кстати как Исакий строили; там приколько грунт уплотнгяли.

Не наблюдал, участвовал несколько лет, роется котлаван, заезжает сваебойка и дубасит строго по картинке которая в проекте и не все поле, а по осям здания нужное количество свай, сваи срубаются чуть выше подсыпки, на сваи ложится каркас ростверка который соеденяется с арматурой сваи, ставится опалубка обычно 50 см высотой, заливается бетон — это и есть ростверк, а вот на него уже монтируются ФБС.

Улыбнуло. это где так многоэтажки строят?

Роется котолован, свайное поле, обрезка, обваловка оголовков, армокаркасы,  монолитная плита, монтаж ФБС по осям

 

[oooasp]

Ребят, вы чего по стройкам в детстве не лазили? Там же все понятно было. Благо нас тогда (мое детство в 90-х) не гоняли и можно было рядом со сваебойкой постоять о получить порцию несгоревшей соляры в лицо.

Даже заборы на стройках не везде были!

 

К теме.

Свайное поле рассчитывается сходя из геологических условий, данные о которых предоставляют геологи. Дополнительно могут быть данные о статическом зондировании грунта, т.е. геологии уже «проверили» грунт на несущую способность сваей-зондом, что упростило работу проектировщику и увеличило точность подбора длины сваи (коэффициент запаса здесь 1.25, а не 1.4, как при ручном счете).

 

Несущая способность сваи складывается из суммы несущих способностей по боковой поверхности и под острием сваи (примерный процент распределения 70 на 30). Большинство свайных полей у нас выполняются т.н. висячими, поскольку прочность грунта под острием сваи не достаточна, чтобы назвать сваю – стойкой.

Работа ростверка, опирающегося на грунт, в несущей способности фундамента не учитывается, вернее учитывается, но как дополнительная нагрузка на сваю. Более того, иногда ростверк поднимают от грунта, чтобы морозное пучение на него не влияло.

Ростверк рассчитывается по правилам проектирования железобетонных конструкций, в основном, как многопролетная балка. В многоэтажном строительстве при малом шаге свай диаметр арматуры ростверка 10-12мм, в частном строительстве диаметры ползут вверх, т.к. способность сваи много выше, чем того нужно, но сваи ставить приходится, в пересечениях, примыканиях и т.д. и расстояния между ними достигают двух и более метров.

Нестандартные ростверки считаются отдельно в том числе и на продавливание, на выдергивание, столько всего…

А бывает, что конструктор пененосит свой опыт из многоэтажек в малоэтажку. И, как забивные фундаменты, считает буронабивные сваи. Если кратко, то это не верно, если длиннее – это совсем не верно, т.к. не учитывается негативное трение грунта, не учитывается величина плотности забоя, Учитывается в полной мере боковое трение, а его нет по факту или оно есть и зимой в другую сторону… Но не один конструктор здесь не прав, бумага-то стерпит, ком косяков продолжит расти на строительной площадке – применение ямобуров, отсутствие прокладки для исключения поверхности трения сваи о замерзший грунт и т.д.

Но мы то знаем, что изначально сферический конь проектировался именно для существования в вакууме )) 

[nblka]

baseev wrote:

Не наблюдал, участвовал несколько лет, роется котлаван, заезжает сваебойка и дубасит строго по картинке которая в проекте и не все поле, а по осям здания нужное количество свай, сваи срубаются чуть выше подсыпки, на сваи ложится каркас ростверка который соеденяется с арматурой сваи, ставится опалубка обычно 50 см высотой, заливается бетон — это и есть ростверк, а вот на него уже монтируются ФБС.

а скажите, ростверк заливается по всем забитым сваям?

[oooasp]

nblka wrote:

baseev wrote:

Не наблюдал, участвовал несколько лет, роется котлаван, заезжает сваебойка и дубасит строго по картинке которая в проекте и не все поле, а по осям здания нужное количество свай, сваи срубаются чуть выше подсыпки, на сваи ложится каркас ростверка который соеденяется с арматурой сваи, ставится опалубка обычно 50 см высотой, заливается бетон — это и есть ростверк, а вот на него уже монтируются ФБС.

а скажите, ростверк заливается по всем забитым сваям?

По всем, если иное не предусмотрено проектом. Зачастую, даже на точечную нагрузку выполяется куст из двух и более свай.

[Заец]

Я пролазил в детстве кучу строек и подвалов. Поляна свайная в котловане бьется боль менее равномерно на вид беспорядочно (может и нет — ХЗ). Потом вроде бы засыпается. В подвалах как правило пол земляной. Может и есть какая то ленточка для укладки блоков. Лет семь назад меняли задвижку в ТП в подвале большущей 9этажки. Пол грунтовой, вода уходит помаленьку. Кругом ФБС (стены подвала) с кирпичными как водится вставками. В пятиэтажных хрущебах пролазил лет пять назад с полсотни подвалов (охранки в ТП). Там тоже пол грунтовой. Только кругом перемычки перешагивать приходилось. Но они размером типа моей ленточки под баню. На них несущие стеночки.

Детали конечно знать мне неведомо. Но логика подсказывает, что все эти ленточки (ригеля) работают как прокладки. А не как полноценный ленточный (свайный) фундамент (ну как в ИЖСе). Посмотрите на размер домины и прикиньте ее вес. Ну и разглядите эти ригелечки. Пропорции совсем не те, что в истинно несущих фундаментах0 полностью решающих проблему распределения нагрузки дома.

Имхо6 подход совсем разный в стройках больших домов и маленьких.

[oooasp]

Заец wrote:

Я пролазил в детстве кучу строек и подвалов. Поляна свайная в котловане бьется боль менее равномерно на вид беспорядочно (может и нет — ХЗ). Потом вроде бы засыпается. В подвалах как правило пол земляной. Может и есть какая то ленточка для укладки блоков. Лет семь назад меняли задвижку в ТП в подвале большущей 9этажки. Пол грунтовой, вода уходит помаленьку. Кругом ФБС (стены подвала) с кирпичными как водится вставками. В пятиэтажных хрущебах пролазил лет пять назад с полсотни подвалов (охранки в ТП). Там тоже пол грунтовой. Только кругом перемычки перешагивать приходилось. Но они размером типа моей ленточки под баню. На них несущие стеночки.

Детали конечно знать мне неведомо. Но логика подсказывает, что все эти ленточки (ригеля) работают как прокладки. А не как полноценный ленточный (свайный) фундамент (ну как в ИЖСе). Посмотрите на размер домины и прикиньте ее вес. Ну и разглядите эти ригелечки. Пропорции совсем не те, что в истинно несущих фундаментах0 полностью решающих проблему распределения нагрузки дома.

Имхо6 подход совсем разный в стройках больших домов и маленьких.

Ригилечки, которые объединяют сваи, зачастую выполняются высотой 45-50см и шириной под блок ФБС (400, 500 или 600мм). Может через них-то и перешагивали?

Пятиэтажки часто делали без свай — на естественном основании. Фундаментные наборные плиты + блоки.

 

 

[scaner1981]

Кто бы сюда вот эту статью выложил https://geektimes.ru/company/lakhta_center/blog/284696/

И вот тут продолжение https://geektimes.ru/company/lakhta_center/blog/287304/

 

Интересно и познавательно…

[nblka]

в таком случае благодарю за разбор мифа

[nvs]

Не для того, чтобы кого-то тыкнуть в снип, а для того, чтобы желающие могли разобраться какие сваи бывают, как они работают и как считают свайные фундаменты — гуглим СП 24.13330.2011

в 6м разделе описаны виды свай, в частоности:

6.2 По условиям взаимодействия с грунтом сваи следует подразделять на сваи- стойки и висячие (сваи трения).

К сваям-стойкам следует относить сваи всех видов, опирающиеся на скальные грунты, а забивные сваи, кроме того, – на малосжимаемые грунты. Силы сопротивления грунтов, за исключением отрицательных (негативных) сил трения, на боковой поверхности свай-стоек в расчетах их несущей способности по грунту основания на сжимающую нагрузку не должны учитываться.

К висячим сваям (сваям трения) следует относить сваи всех видов, опирающиеся на сжимаемые грунты и передающие нагрузку на грунты основания боковой поверхностью и нижним концом

[Akor]

nvs wrote:

Не для того, чтобы кого-то тыкнуть в снип, а для того, чтобы желающие могли разобраться какие сваи бывают, как они работают и как считают свайные фундаменты — гуглим СП 24.13330.2011

уже читал, пытаясь найти опровержение мнению тов. baseev — о том, что сваи просто несут нагрузку сверху

и не нашёл.

 

т.е. грунт конечно уплотняется от большого количества свай, и при этом повышается несущая способность каждой сваи (трение боковой стенки зависит от уплотнения).. 

но нигде не было написано, что уплотнение есть самоцель.. скорее преподносится как попутное благо.

 

поэтому, устраняюсь от предоставления аргументов,

могу только предположить, что если грунт хороший — сваи делают редко под несущие стены..  тут вопросов не возникает..

но если грунт таким способом  не выдерживает нагрузку задания (очень тяжелого, не пятиэтажки) — свай делают больше… (например, стена опирается на сваи, которые не только под ней, но и справа-слева от неё).. может быть даже чтобы ростверк бывает в виде плиты поверх свай.. это единственное объяснение, которое я нахожу такому факту как "густое" свайное поле.

опять-же — логично, что сваи вбиваются не в-притык.. а на расстоянии.. например — если 1 метр между центрами соседних свай, и вдруг для погонного метра стены по нагрузке требуется 3 сваи, а не одна.. выход один — лепить одну сваю под стеной, одну справа и одну слева (от стены).. итого под длинной стеной будет 3 длинных ряда свай.. или больше трёх (при других исходных данных). а ростверк (или плита) — соберет несколько этих рядов свай под одной стеной в единую опору.  при значениях больше трёх — так постепенно придём и к полю..

 

P.S. возможно, для строителей небоскрёбов это ясно как день… 

 

[Ромарио]

А сколько здесь бы стоила лента?

[Ромарио]

А здесь?

[Ромарио]

А под такой дом сколько стоит лента?

[Ромарио]

Вот один из вариантов использования винтовых свай. Сильный склон. Незаглубленная лента треснула. Перепад по углам 60 см.!!! После реконструкции 3 мм. Дом спасен. Ни чего не имею против хорошей ленты,но в данном случае разница очевидна. И много случаев,когда приходится спасать постройки на лентах,на тумбах и прочих шедеврах.

[Ромарио]

Сколько людей,столько и мнений. Нет ничего лучше хорошей ленты или плиты. Повторю,хорошей,а не такой ,как на снимке выше. В любом случае выбор за Вами. Но при выборе нужно руководствоваться здравым смыслом. Не буду спорить с представителями секты свидетелей ленты. Но в последнее время винтовые сваи используются и так:

[Автор]

Сообщения