Выбор стены в условиях томской экономики и ценовой доступности
ИмхоДом › Форумы › срочный вопрос › Выбор стены в условиях томской экономики и ценовой доступности
- В этой теме 33 участника и 172 ответа.
-
АвторСообщения
-
4 Сен'13 в 10:08 #18354
очень похоже на неравномерный набор влаги…
4 Сен'13 в 11:02 #18355А чем могут быть обусловлены столь разные характеристики соседних кирпичей из одной партии? Они ведь, я так понимаю, точно так же могут из из атмосферы влагу набрать? И после дождя домик станет баварским, пока не высохнет? )
4 Сен'13 в 11:07 #18356картинка к сожалению не шибко информативная, по тому что видно: кирпич и утеплитель будет намокать всё равно ((, ну и по имхо-соображалкам ниже.
правда, стоит сделать оговорку, что расчет на этом сайте описывает статику, а у нас зима-лето меняется в динамике. Может быть в реалиях окажется куда лучше, т.к. влага не успеет накопиться до критических значений.
Вообще, то что происходит в динамике в снипе по теплосбережению называется "влагонакопление", там как раз рассматривается период "зима-лето". Зимой увлажнение, летом высыхание (2 Заец — по твоему мнению всё наоборот). В этом снипе насчет этого перестраховка, т.е., если расчет влагонакопления показывает, что влага будет накапливаться от одного сезона "зима-лето" к следующему, то в реалиях может оказаться, что всё более-менее нормально (промерзания не будет).
поставил пенопласт и вбил параметры пеноизола по паропроницаемости
Там вроде как паропроницаемость из каких-то расчетных соображений берется в нестандартных единицах (а в относительных, по сравнению с паропроницаемостью воздуха), что затабулированы в снип и чаще всего приводятся в рекламах материалов. Не забыли пересчитать?
ЗЫ под промерзанием стены понимаю уменьшение R-ки до неприличных величин из-за влагонакопления. Вот именно это влагонакопление на теплорасчет.рф и не считается, по крайней мере по весне этого функционала не было ((
4 Сен'13 в 11:28 #18358они потемнели ДО задувки пеноизола )) из за намокания весной в течение пары лет.
Сейчас сухие, но цвет остался такой ))) говорю же — бонус ))))
4 Сен'13 в 11:59 #18359по паропроницанию заметил……… устал искать, но нашел
мю на теплорасчет.рф — относительный — относительно воздуха. т.е. чем больше цифирь, тем хуже пароперенос.
Надыбал простую формулку: мю (относительная) = 0,625 / мю (мг/Па ч кв_м) мож пригодится кому
Для ПБ мю=0,11-0,24 -> 5/10
кирпичная кладка 0,06-0,1 ->5/10
пеноизол ~0,22 -> 3
от воды в стене спасает ТОЛСТЫЙ слой штукатурки и флизелиновые обои
А вообще, этот калк в 60 см ПБ зону конденсации рисует, главное влажность внутри/снаружи задать и разность температур побольше. Радует то, что условия на картинке жесткие (+23, — 30 градусов, влажность 30-80%), а зона возможной конденсации мала. И при t улицы -20С ее уже нет…
Да и самой зоны, где эта конденсация может быть — уже тоже нет, все в вспененном мусе )))
4 Сен'13 в 13:35 #18360Зимой увлажнение, летом высыхание (2 Заец — по твоему мнению всё наоборот)…..
Ну да. Ну почти да. Ну где то так да. Страна (Москалия типа) живет совершенно другим климатом, а ихиные заморочки вешаются нам на уши. Заедьте за Урал и поймете. Наша зима для них нонсенс; чистая белая, хрустящая, всегда практически с морозцем. А оттепель с дорожными соплями аж при — 5С бывает (даже и ниже). Ну и из этого постоянного минуса вытекает очень низкая абсолютная влажность воздуха. И т.д …… Нет у нас понимаете морей и океанов в округах (с ихними Гольфстримами) ….
А зимой или летом увлажнение, тут надо смотреть по месту и по сезону. Тут нужна конкретика. Основной разброд Имхо в межсезонье. А летом действитьельно — влажно. Зимой сухо. НО и очень большое НО. Зимой и летом имеют быть место совершенно разнонаправленные тяги движения воздуха и паров в стенах (и прочих конструктивах) .Такая печенька Имхо.
4 Сен'13 в 13:46 #18362Ну и из этого постоянного минуса вытекает очень низкая абсолютная влажность воздуха. И т.д
"Двигатель" переноса влаги — это разность или градиент относительной влажности, а не абсолютной
4 Сен'13 в 13:47 #183612 Админ: пустой пост, удалите плз
4 Сен'13 в 13:51 #18363"Двигатель" переноса влаги — это разность
…. парциальных давлений.
4 Сен'13 в 15:17 #18364Товарищи академики, вы взрываете мозг простым смертным…
4 Сен'13 в 15:25 #18365Читаю Вашу тему: есть не могу…
4 Сен'13 в 15:52 #183662 RDm… а что будете делать если кирпич начнёт разваливаться?
4 Сен'13 в 17:19 #18367конечно же парциальных, извиняюсь
но и абсолютная влажность напрямую не фигурирует ни в граничных условиях, ни в уравнении влагоперенса (ща рою как раз)
4 Сен'13 в 17:20 #18368приятного аппетита. поздний ужин или упреждающий завтрак?
5 Сен'13 в 01:29 #18369Читаю Вашу тему: есть не могу…
?????????? Пошто так Ветеран? Неужто задели што то сьедобное??? Иль переживанья каки возникли???
5 Сен'13 в 01:54 #18370возьму перфоратор и…. мин.плиту+мокрый фасад…. но это самый грустный вариант….
5 Сен'13 в 02:24 #18371Академики тутошние взрывают мозг и портют аппетит. Это точно.
Буду этот вопрос изучать длинной зимой — по весне уже нужен готовый стеновой пирог на ленте шириной 50 см. Изначально планировал полтора кирпича + 10-15 см утеплителя (вопрос материала открытый) + штукатурка.
5 Сен'13 в 02:32 #18372Академики тутошние взрывают мозг и портют аппетит. Это точно.
Ага…. В своё время тоже мозг грел этим вопросом. Но он у меня усленно сопротивлялся, и всё тему я до конца и не раскусил.. Потому и решил, что нафиг все эти бутерброды…. Мало, что надо теоретически всё осмыслить, так ещё выполнить правильно и грамотно, и обеспечить статику с течением времени (десятилетия). Потому и послал всё подальше и решил делать однородные стены. В результате очистил мозг от лишних килобайтов, и не парюсь по неизведанным и не виданным человеческому глазу процессам… Вот недавно ещё подсмотрел как на наружней отделке съэкономить….
5 Сен'13 в 02:38 #18373подсмотрел как на наружней отделке съэкономить….
паузу выдерживаешь? )))))))))))))))))))))))
5 Сен'13 в 02:44 #18374Не… Это тема другой ветки…. Газобетонщиков….. Не знаю, как тактично перепрыгнуть, что в чужой теме не мусорить….. Рано или поздно тема всплывёт, тогда и обсудим….
-
АвторСообщения
- Форум «срочный вопрос» закрыт для новых тем и ответов.