Выбор стены в условиях томской экономики и ценовой доступности

ИмхоДом Форумы срочный вопрос Выбор стены в условиях томской экономики и ценовой доступности

  • В этой теме 33 участника и 172 ответа.
Просмотр 20 сообщений - с 141 по 160 (из 173 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #18354
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    очень похоже на неравномерный набор влаги…

    #18355
    АватарVoz
    Участник
    • Томск

    А чем могут быть обусловлены столь разные характеристики соседних кирпичей из одной партии? Они ведь, я так понимаю, точно так же могут из из атмосферы влагу набрать? И после дождя домик станет баварским, пока не высохнет? )

    #18356
    imbaimba
    Участник
    • Томск

    картинка к сожалению не шибко информативная, по тому что видно: кирпич и утеплитель будет намокать всё равно ((, ну и по имхо-соображалкам ниже.

    правда, стоит сделать оговорку, что расчет на этом сайте описывает статику, а у нас зима-лето меняется в динамике. Может быть в реалиях окажется куда лучше, т.к. влага не успеет накопиться до критических значений.

    Вообще, то что происходит в динамике в снипе по теплосбережению называется "влагонакопление", там как раз рассматривается период "зима-лето". Зимой увлажнение, летом высыхание (2 Заец — по твоему мнению всё наоборот). В этом снипе насчет этого перестраховка, т.е., если расчет влагонакопления показывает, что влага будет накапливаться от одного сезона "зима-лето" к следующему, то в реалиях может оказаться, что всё более-менее нормально (промерзания не будет).

    поставил пенопласт и вбил параметры пеноизола по паропроницаемости

    Там вроде как паропроницаемость из каких-то расчетных соображений берется в нестандартных единицах (а в относительных, по сравнению с паропроницаемостью воздуха), что затабулированы в снип и чаще всего приводятся в рекламах материалов. Не забыли пересчитать?

    ЗЫ под промерзанием стены понимаю уменьшение R-ки до неприличных величин из-за влагонакопления. Вот именно это влагонакопление на теплорасчет.рф и не считается, по крайней мере по весне этого функционала не было ((

    #18358
    RDmRDm
    Участник
    • Наука

    они потемнели ДО задувки пеноизола )) из за намокания весной в течение пары лет.

    Сейчас сухие, но цвет остался такой ))) говорю же — бонус ))))

    #18359
    RDmRDm
    Участник
    • Наука

    по паропроницанию заметил……… устал искать, но нашел

    мю на теплорасчет.рф — относительный — относительно воздуха. т.е. чем больше цифирь, тем хуже пароперенос.

    Надыбал простую формулку: мю (относительная) = 0,625 / мю (мг/Па ч кв_м) мож пригодится кому

    Для ПБ мю=0,11-0,24          -> 5/10

    кирпичная кладка 0,06-0,1   ->5/10

    пеноизол ~0,22   ->  3

    от воды в стене спасает ТОЛСТЫЙ слой штукатурки и флизелиновые обои

    А вообще, этот калк в 60 см ПБ зону конденсации рисует, главное влажность внутри/снаружи задать и разность температур побольше. Радует то, что условия на картинке жесткие (+23, — 30 градусов, влажность 30-80%), а зона возможной конденсации мала. И при t улицы -20С ее уже нет…

    Да и самой зоны, где эта конденсация может быть — уже тоже нет, все в вспененном мусе )))

    #18360
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Зимой увлажнение, летом высыхание (2 Заец — по твоему мнению всё наоборот)…..

    Ну да. Ну почти да. Ну где то так да. Страна (Москалия типа) живет совершенно другим климатом, а ихиные заморочки вешаются нам на уши. Заедьте за Урал и поймете. Наша зима для них нонсенс; чистая белая, хрустящая, всегда практически с морозцем. А оттепель с дорожными соплями аж при — 5С бывает (даже и ниже). Ну и из этого постоянного минуса вытекает очень низкая абсолютная влажность воздуха. И т.д …… Нет у нас понимаете морей и океанов в округах (с ихними Гольфстримами) ….

    А зимой или летом увлажнение, тут надо смотреть по месту и по сезону. Тут нужна конкретика. Основной разброд Имхо в межсезонье. А летом действитьельно  — влажно. Зимой сухо. НО и очень большое НО. Зимой и летом имеют быть место совершенно разнонаправленные тяги движения воздуха и паров  в стенах (и прочих конструктивах) .Такая печенька Имхо.

    #18362
    imbaimba
    Участник
    • Томск

    Ну и из этого постоянного минуса вытекает очень низкая абсолютная влажность воздуха. И т.д 

    "Двигатель" переноса влаги — это разность или градиент относительной влажности, а не абсолютной

    #18361
    imbaimba
    Участник
    • Томск

    2 Админ: пустой пост, удалите плз

    #18363
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    "Двигатель" переноса влаги — это разность

    …. парциальных давлений.

    #18364
    АватарVoz
    Участник
    • Томск

    Товарищи академики, вы взрываете мозг простым смертным…

    #18365
    ЧарлиЧарли
    Участник
    • Радужный

    Читаю Вашу тему: есть не могу…

    #18366
    экскурсоводэкскурсовод
    Участник
    • Томск

    2 RDm… а что будете делать если кирпич начнёт разваливаться?

    #18367
    imbaimba
    Участник
    • Томск

    конечно же парциальных, извиняюсь

    но и абсолютная влажность напрямую не фигурирует ни в граничных условиях, ни в уравнении влагоперенса (ща рою как раз)

    #18368
    imbaimba
    Участник
    • Томск

    приятного аппетита. поздний ужин или упреждающий завтрак? 

    #18369
    ЗаецЗаец
    Участник
    • Иглаково

    Читаю Вашу тему: есть не могу…

    ?????????? Пошто так Ветеран? Неужто задели што то сьедобное??? Иль переживанья каки возникли???

    #18370
    RDmRDm
    Участник
    • Наука

    возьму перфоратор и…. мин.плиту+мокрый фасад…. но это самый грустный вариант….

    #18371
    АватарAleq
    Участник
    • Томск

    Академики тутошние взрывают мозг и портют аппетит. Это точно.

    Буду этот вопрос изучать длинной зимой — по весне уже нужен готовый стеновой пирог на ленте шириной 50 см. Изначально планировал полтора кирпича + 10-15 см утеплителя (вопрос материала открытый) + штукатурка.

    #18372
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Академики тутошние взрывают мозг и портют аппетит. Это точно.

    Ага…. В своё время тоже мозг грел этим вопросом. Но он у меня усленно сопротивлялся, и всё тему я до конца и не раскусил.. Потому и решил, что нафиг все эти бутерброды…. Мало, что надо теоретически всё осмыслить, так ещё выполнить правильно и грамотно, и обеспечить статику с течением времени (десятилетия). Потому и послал всё подальше и решил делать однородные стены. В результате очистил мозг от лишних килобайтов, и не парюсь по неизведанным и не виданным человеческому глазу процессам… Вот недавно ещё подсмотрел как на наружней отделке съэкономить….

    #18373
    RDmRDm
    Участник
    • Наука

    подсмотрел как на наружней отделке съэкономить….

    паузу выдерживаешь? )))))))))))))))))))))))

    #18374
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Не… Это тема другой ветки…. Газобетонщиков….. Не знаю, как тактично перепрыгнуть, что в чужой теме не мусорить….. Рано или поздно тема всплывёт, тогда и обсудим….

Просмотр 20 сообщений - с 141 по 160 (из 173 всего)
  • Форум «срочный вопрос» закрыт для новых тем и ответов.