Теплоограждение и обоснование передачи тепла(по сути энергии) между объектами
ИмхоДом › Форумы › свободная тема › Теплоограждение и обоснование передачи тепла(по сути энергии) между объектами
- Эта тема пуста.
-
АвторСообщения
-
27 Фев'18 в 16:30 #142141
Можно ли услышать, какоето научное или практическое обоснование передачи тепла(по сути энергии) между объектами. Потери этого тепла.
У меня в голове сидит только одно: все утеплители работают на разделении материала газом, а лучше отсутсвие газа(вакуум). Так, как газ наименее плотный объект(с наименьшим количессвом молекул для передачи энергии).
Я почему спрашиваю.. Сейчас утепляюсь и вижу полумиллиметровые щели между двух досок. Но воздух там запер без движения. А меня свербит, что через эту отдушину будут большие потери тепла и т.д..
27 Фев'18 в 16:42 #142142Матчасть курить; все разжевано тыщу лет назад. Три вида теплопередачи рулят миром тепла и грабят простых смертных.
27 Фев'18 в 17:06 #142143Cardinal wrote:не. я уже нашел в химмедснабе. реально тогуют. 500 с мелочью р за кило. съезжу возьму на опыты. буду рыжики цинковать ))
старый чукча плохого не посоветует… и борозды не испортит… уже… )))
27 Фев'18 в 17:13 #142144.Юрий. wrote:Можно ли услышать, какоето научное или практическое обоснование передачи тепла(по сути энергии) между объектами. Потери этого тепла.
У меня в голове сидит только одно: все утеплители работают на разделении материала газом, а лучше отсутсвие газа(вакуум). Так, как газ наименее плотный объект(с наименьшим количессвом молекул для передачи энергии).
Я почему спрашиваю.. Сейчас утепляюсь и вижу полумиллиметровые щели между двух досок. Но воздух там запер без движения. А меня свербит, что через эту отдушину будут большие потери тепла и т.д..
чисто зацепился — насколько я помню при откачке на каком-то этапе теплопроводность зазора растет. Связано это с тем, что передача тепла в газе идет молекулами (для атомарных газов — атомами), и при снижении концентрации в какой-то момент молекулы преодолевают зазор без столкновений друг с другом. Вроде их стало меньше, но тепло переносят эффективнее…. Опять же оч давно изучал тему, могу что-то не так вспомнить — но когда пена ну очень мелкая — работает тот же эффект — молекулы преодолевают пузырек без столкновений и теплопроводность растет.
но все это теория. У нас единственный путь — уменьшить конвекцию, убрать сквозняк. т.е. запенить))))
27 Фев'18 в 17:17 #142145Cardinal wrote:итак, с цинком определился. ) теперь может у кого есть знакомые с химфака? )) мне бы про гальваническое цинкование пообщаться. в гугле уже был — только больше вопросов появилось
чета опять же в порядке идей старого чукчи — а на гальванику отдать? с гарантированным результатом? а вот еще бывает такой цинксодержащий грунт — порошковая краска. Мне впаривали как замену гальванике, но я ретроград страшный.
27 Фев'18 в 17:40 #142146Заец wrote:Матчасть курить; все разжевано тыщу лет назад. Три вида теплопередачи рулят миром тепла и грабят простых смертных.
вас послушать: вообще ни о чём спросить нельзя, всё к книжкам отсвлаете. Правда к каким, не говорите)))
Сами наверное не знаете)))
27 Фев'18 в 17:43 #142147psm wrote:.Юрий. wrote:Можно ли услышать, какоето научное или практическое обоснование передачи тепла(по сути энергии) между объектами. Потери этого тепла.
У меня в
чисто зацепился — насколько я помню при откачке на каком-то этапе теплопроводность зазора растет. Связано это с тем, что передача тепла в газе идет молекулами (для атомарных газов — атомами), и при снижении концентрации в какой-то момент молекулы преодолевают зазор без столкновений друг с другом. Вроде их стало меньше, но тепло переносят эффективнее…. Опять же оч давно изучал тему, могу что-то не так вспомнить — но когда пена ну очень мелкая — работает тот же эффект — молекулы преодолевают пузырек без столкновений и теплопроводность растет.
но все это теория. У нас единственный путь — уменьшить конвекцию, убрать сквозняк. т.е. запенить))))
воздушная полость запертая с двух сторон больше теряет тепла, чем минеральная вата того де объёма?
28 Фев'18 в 00:53 #142148.Юрий. wrote:psm wrote:.Юрий. wrote:Можно ли услышать, какоето научное или практическое обоснование передачи тепла(по сути энергии) между объектами. Потери этого тепла.
У меня в
чисто зацепился — насколько я помню при откачке на каком-то этапе теплопроводность зазора растет. Связано это с тем, что передача тепла в газе идет молекулами (для атомарных газов — атомами), и при снижении концентрации в какой-то момент молекулы преодолевают зазор без столкновений друг с другом. Вроде их стало меньше, но тепло переносят эффективнее…. Опять же оч давно изучал тему, могу что-то не так вспомнить — но когда пена ну очень мелкая — работает тот же эффект — молекулы преодолевают пузырек без столкновений и теплопроводность растет.
но все это теория. У нас единственный путь — уменьшить конвекцию, убрать сквозняк. т.е. запенить))))
воздушная полость запертая с двух сторон больше теряет тепла, чем минеральная вата того де объёма?
чаще всего да. вата (пена, опилки, керамзит) уменьшает перенос "за счет конвекции", создавая препятствия движению воздуха.
28 Фев'18 в 03:02 #142149psm — отдать всегда можно, но мне интересно самому поделать. тем более желание, возможности и подопытный уже есть )
28 Фев'18 в 03:06 #142150psm wrote:чаще всего да. вата (пена, опилки, керамзит) уменьшает перенос "за счет конвекции", создавая препятствия движению воздуха.
Спасибо! Буду пенить.
28 Фев'18 в 03:29 #142151.Юрий. wrote:…..: вообще ни о чём спросить нельзя, всё к книжкам отсвлаете. Правда к каким, не говорите)))
Сами наверное не знаете)))
Моя любимая книжка была — "Теплофизика ограждающих конструкций" Фокина. У Блази хорошая книжка; справочник проектировщика. Есть еще куча книг. Надо только захотеть их поискать. Ну и наконец гугл. Его то кто мешает открыть???
Вопрос о воздушных прослойках четко описан. Хотя сложный.
Воздух (или газ) как теплоизолятор не очень хорош. Ибо его свойства губит конвекция. Но если его зажать в маленькие обьемчики, которые изолировать друг от друг (чтобы убрать конвекцию), то мы получим практически любой утеплитель.
28 Фев'18 в 03:58 #142152Заец wrote:Моя любимая книжка была — "Теплофизика ограждающих конструкций" Фокина. У Блази хорошая книжка; справочник проектировщика. Есть еще куча книг. Надо только захотеть их поискать. Ну и наконец гугл. Его то кто мешает открыть???
Вопрос о воздушных прослойках четко описан. Хотя сложный.
Тогда зачем форум, зачем эта тема? Можно взять книги и читать, читать… Правда жизни не хватит на то, чтобы перечитать все книги, где конкретно изложена инфа по тому, как построить дом. Ведь там пересекается сотни наук и материала на тысячи книг.
28 Фев'18 в 04:42 #142153Тут уж каждый решает сам: сколько и чего ему знать. И кому что интересно. Вопрос минимума — вопрос видимо однозначно нерешаемый. Можно упереться рогом и уверовать, что земля плоская и бог определит тепло ли будет в доме. Ну и прыгать потом с бубном вокруг костра, когда надо настроить СО или состряпать пирог перекрытия. А можно и матчасть покурить. Кстати крайне интересно. При условии, что интерес есть.
28 Фев'18 в 05:08 #142154Заец wrote:Тут уж каждый решает сам: сколько и чего ему знать. И кому что интересно. Вопрос минимума — вопрос видимо однозначно нерешаемый. Можно упереться рогом и уверовать, что земля плоская и бог определит тепло ли будет в доме. Ну и прыгать потом с бубном вокруг костра, когда надо настроить СО или состряпать пирог перекрытия. А можно и матчасть покурить. Кстати крайне интересно. При условии, что интерес есть.
К книжках инфа крайне разбавлена по сотне страниц и язык публикации требующий перевода на человеческий. Да и встречный вопрос по параллельной теме, касательно этого вопроса, не задашь.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.