Блоки из Поротона — вопросы от сурьезных застройщиков

[Vadim]

Итак, что бы не метаться по темам, попробуем ТУТ (других тем заводить не надо)

 

саккамулировать все практические знания связанные со строительством из паратона.

 

Ниже вопросы, на которые я бы хотел знать ответы в связи с блоками:

 

— Несущая способность — минимальный край опирания плиты?

 

— Минимальный свес кирпичной кадки над цоколем? (хочу что б фундамент не заливало)

 

— Решения по штробам и вентиляции?

 

— Пилка блоков: цена вопроса?

 

— Анкеровка — макс. нагрузка на анкер, тип анкера.

 

 

 

У вас наверное есть свои вопросы — пишите их ниже. Только искать ответы на вопросы прийдется в том числе и нам с вами — ибо мы фактически первопроходцы.

 

Конечно, что-то я у завода попрошу — но это все равно как у фармацевта спрашивать о лечении болезни. Они выпускают лекарства (паротон), и судя по тому, что мы увидели — отличного качества. Дальше будем звать доктора, ну или как в нашем случае, когда докторов и невидно, будем исцеляться сами.

 

Ответственным за здравомыслие и критику можно назначить Заеца, за сложные строительные вопросы — Олега Д, за конструктив и нагрузки — Бориса. Кого-то я забыл, из наших профессионалов — откликнитесь.  Очень хотелось бы услышать ваше мнение.

 

 

 

Вообще для начала бы нарыть альбом типовых решений и кинофильму. Надо искать.

 

[Новый Свет]

Самый интересный вопрос, я считаю, теплотехника материала.Какая толщина стены реально достаточна ,так как до нормативного R без дополнительного утепления материал дотягивает в лучшем случае при толщине стены около 90 см..Хотя если озадачиться подходящей шириной фундамента- почему бы и нет? Затраты на  отоплени зависят от R нелинейно. Вот бы посчитать эту кривулинку для наших конкретных условий. Если кто имеет методику и пробовал,поделитесь. Я попробую на досуге тему порыть

[Заец]

….в лучшем случае при толщине стены около 90 см..Хотя если озадачиться подходящей шириной фундамента- почему бы и нет?

????????????? …. Убили наповал…. И где же искомая дешевизна (это для любителей считать в кубометрах)???

Озадачиться подходящей шириной фундамента??? Второе смертоубийство за пост…..

Да вы батенька маньяк….

Затраты на отоплени зависят от R нелинейно. Вот бы посчитать эту кривулинку для наших конкретных условий.

Да не надо никаких кривулин. Считайте теплопотери и все. Учитывать эту "нелинейность" надо только в стенах, где есть окна и двери; там действительно нет смысла гнаться за высоким R. А уж на глухой стене все нелинейности исчезают.

По вопросам, касаемых поротона (добавлю):

— Производимые доборные элементы.

— Защита от заливания воды внутрь блоков

— Технология подгонки проемов и пролетов.

— Отделка фасада.

 

[cpt]

Вот мне всегда было интерестно о какой кривулене речь если в формуле рассматривается плоская стенка в стационарном режиме теплопроводности с линейной зависимостью, да и никаких степеных, тригонаметрических элементов там нету?

[Vadim]

— Производимые доборные элементы.

Тут и фармацепт ответит — все что есть на сайте. (Ссылка вверху — баннер) Кстати, тех, кого смущают все эти модные блоки, но и  тепла в этой жизни от кирпича не ждете — есть соломоново решение — паротоновый кирпич. Для тех кто привык чередовать ложечковый и тычковый — вроде и дедов не обидели и моду соблюли ))

— Защита от заливания воды внутрь блоков

Во время стройки — пленка в дождь, а после стройки — например под мауэрлат — армпояс. Или рубероид — кто на что богат.

— Технология подгонки проемов и пролетов.

Их надо подгонять? Када? А так есть производство по перемычкам. Перемычки кстати в северске льют, обычные ЖБИ. Или по совету сибитовцев — два уголка, а по ним блоки. Я почему-то на сибитовских домах чаще такое решение вижу, чем сибитовские перемычки.

— Отделка фасада.

От "можно оставить так", аблицевать, плитку налепить, штукатурку намазать до "навесить всякую хрень" Вес хрени уточняется в лабораториях. Самое тяжелое — керамогранит, вот его не рекомендуют, но мы же не мавзолеи строим. Остальное (по-легше) — можно. Тут нужны точные лабораторные цифры, согласен!

[Vadim]

Если уж нагнетать, то надо заботиться о криулине дверей, окон и потолка. Враг там!

А по толщине стен — живут и в 30 см. сибитовых, зимуют — и тепло.

Кирпич кстати по старому ГОСТу надо 90 см в Томске делать, по новому — будет где-то 120 см. Нам теперь что, разориться?

[Аноним]

Минимальное опирание плиты — как и у кирпичной кладки 120 мм. зависит вообщем-то не от несущей способности блока, а от условия среза.

А сама несущая способность кладки из поризованных блоков 100 кг/см2 для сравнения кирпич — 75-150 кг/см2 самый распространенный 100 кг/см2

Свесы при крупноформатных блоках не допустимы смотрите СНиП Каменные конструкции (вообщем также как и для сибита и других блоках) но тут как говориться что во что горазд, я в жизни видел когда пенобетонную стену свешивают нат стеной цоколя, черевато..

Со штробами не вижу ни каких проблем, а по поводу вентиляции есть решение самого производителя http://kkirpich.ru/pages34/pages49/pages52.html/

 

 

[не admin]

а по поводу вентиляции есть решение самого производителя http://kkirpich.ru/pages34/pages49/pages52.html

Кстати да — а чего мы паримся — полезная ссылка и все разжеванно !

 

Вот  картинка прям для Вадима, про опору плиты:

 

[Аноним]

Кому интересно могу организовать (удалено Админом)

Пардоньте Виталий, это тема для доски объявлений. А для публики сообщаю: ваш выбор конечно сэкономить 100 рублей или нет. Но наслушались мы историй как зачетный лицевой кирпич продают якобы со скидкой, а он на деле оказывается рядовым. Стоит ли овчинка выделки?

[Новый Свет]

…. Не маньяки мы. Мы хорошие и мирные.Если фундамент плита- пофиг какая толщина стены.Только если внимательно прочитать мой пост,я и не призываю строить стену в метр,чтоб получить преславутый R по нормативам.Попробую на пальцах..Теплопотери с увеличением R снижаются.Снижаются они нелинейно. Стоимость стены растет.затраты на отопление уменьшаются. есть точка,в которой экономия денег на отопление не окупает  затраты на стену в обозримом будущем.И это при R ниже норматива.Вот я и предлагаю. проанализировать совместно все это при данной стоимости стены и данной стоимости отопления.

[Новый Свет]

Вопросы с сайта избы про воду,про подгонку и облицовку- несерьезные. он сейчас сильно любит газобетон))). кстати вначале он его так же сильно не любил. Я этот форум давно читаю…Облицовка от газобетона почти не отличается.Затраты на защиту от влаги и подгонку с лихвой окупятся отсутствием армпояса под плиты . Конечно материал холоднее газобетона. даже исходя из плотности,800 против 600. Но цена!!!!!Но прочность!!!!

[Новый Свет]

Или я ступил,и теплопотери от толщины стены зависят линейно?помогайте….

[экскурсовод]

От чего бы я предостерег!!! В вопросах цены, наличия продукции и вариантов получения её с завода, не берите за основу подобного рода сообщения.

[Церителли]

Так, Заеца спонсирует сибит, сидит на вражеском саете — из списка консультантов исключить !! 

Как говорит Деда К. — Покупайте томское!

[Новый Свет]

немного упустил этот момент во время экскурсии. Блоки 1 НФ и  2.1 НФ можно использовать в качестве облицовочных? Как у них гладкая грань пригодная для "лица"?

[экскурсовод]

)))))))) я немогу являться офиц. экспертом по данной теме. Более того я представитель завода. В связи с этим все мои мнения о качестве и удобстве использования нашей продукции прошу считать НЕпроверенной информацией))))))  на заводе один раз выпускали одинарный поротон и два раза 2.1НФ. Одинарный поротон не получился лицевым, первая партия 2.1НФ была лицевой, вторая пятьдесят на пятьдесят. Но подход к лицевидности очень неоднозначный. Многие до сих пор берут рядовой кирпич с нашего старого (сербского) завода и используют его как лицевой. Вопрос больше в придирчивости самого клиента!

[экскурсовод]

Так как наилучшим изолятором является воздух заключённый в замкнутое пространство, то легко предположить что движение холода внутрь стены идёт прежде всего по растворным швам и самой керамике. Так как в керамическом поризованном блоке огромное количество воздушных отверстий это приводит к ступенчатому промерзанию стены. В такой конструкции линейной зависимости быть не может в принципе.

[cpt]

В каждом из чередующихся слоёв керамики и воздуха будет линейная зависимость, причём линейность во всех слоях керамики будет одинакова (изменением коэффициента теплопроводности от температуры можно принебречь), коэффициент теплопередачи воздуха в каждой поре будет менятся, но незначительно так что зависимость будет вполне линейна и увеличение толщины стенки не даст вам например гиперболической зависимости.

[anton]

Если приспичит минплиту крепить, пластиковые грибки будут в этих блоках держаться?

[Новый Свет]

Предлагаю критерий оценки.Поверхность гладкая,блестящая,однородная по цвету, ровная.отсутствуют трещины,сколы. Две вертикальные плоскости.ложок и тычок  ,для выкладки углов.(если правильно называю)      

[Автор]

Сообщения