Брус, коробка — у меня вопросы

ИмхоДом Форумы стены и конструкции Брус, коробка — у меня вопросы

В этой теме 243 ответа, 42 участника, последнее обновление Икс Икс 2 Июл'18 в 05:12.

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 244 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #10394
    Икс
    Икс
    Участник

    День добрый товарищи строители.

    Тут дело такое… надумал складывать коробку зимой, брус 18-й.

    Процесс будет долгий т.к. работать буду по выходным, нужно к весне состряпать коробку.

    Есть несколько вопросов:

    1. Сколько можно увезти бруса на воровайке за один раз?

    Какую воровайку лучше использовать для этого? Возить намереваюсь партиями, что бы за 2 выходных вырабатывать.

    2. Какой джут использовать, производитель или как отличить хороший от плохого?

    3. Как определить шкант березовый или нет, размеры, диаметр отверстия под него?

    4. Может кто может подсказать размеры для изготовления шаблона под 18-й брус (шип-паз, л/хвост, полуласт. хвост)?

    5. Как на счет обработки пропитками всякими зимой?

    6. Когда лучше начать брус привозить, в плане зимний не зимний лес?

    7. Зачем первый венец кладут на досточки, обязательно ли это?

    Что то нашел в нэте что то нет, инфы много, уже каша в голове))

    Поделитесь опытом, буду очень благодарен.

    #171890
    scaner1981
    scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково
    Икс wrote:

    Какую воровайку лучше использовать для этого? Возить намереваюсь партиями, что бы за 2 выходных вырабатывать.

     

    У вас воровайка своя или бесплатная??? Просто если за доставку платить деньги, то доставка в пригород влетит в копеечку. Выгоднее за один раз привезти весь брус на камазе  с прицепом и манипулятором, чем каждые выходные за воровайку платить по 2 тыра…

    #171891
    Икс
    Икс
    Участник
    scaner1981 wrote:
    Икс wrote:

    Какую воровайку лучше использовать для этого? Возить намереваюсь партиями, что бы за 2 выходных вырабатывать.

     

    У вас воровайка своя или бесплатная??? Просто если за доставку платить деньги, то доставка в пригород влетит в копеечку. Выгоднее за один раз привезти весь брус на камазе  с прицепом и манипулятором, чем каждые выходные за воровайку платить по 2 тыра…

    Воровайки своей нет… И другого варианта нет, думал над этим… Конечно проще весь привезти, но кто его там охранять будет…

    #171892
    scaner1981
    scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково
    Икс wrote:

    Воровайки своей нет… И другого варианта нет, думал над этим… Конечно проще весь привезти, но кто его там охранять будет…

     

    Пиломатериал особо не воруют. Его потом продать сложнее, чем металл.

     

    #171893
    Jurij
    Jurij
    Участник
    • Томск

    Поделюсь своим опытом.

    1. Сколько можно увезти бруса на воровайке за один раз?

    Я возил 7 кубов за раз. Обычная воровайка больше не возьмёт. По деньгам доставка 1800 р.



    2. Какой джут использовать, производитель или как отличить хороший от плохого?

    Для прокладки между венцами использовал джут в рулонах. Но потом этот джут исчез из магазинов. Как выяснилось сырьё для его производства возили из африки. Потом посемуто перестали возить. Пробовал войлок в рулонах. Мне не понравился. Стоит дороже да и отверстия для шкантов нужно отдельно прорезать иначе вместе со шкантом забивается в отверстие. Потом перешёл на обычную паклю самую дешманскую, которая в тюках продаётся по 30 кг. Возьни с ней чуть по больше но меня полностью она устроила. Её же забивал в углах и в с тыках. В конце стройки понял, что нафик не нужны никакие войлоки. Пакля — самый универсальный материал — дёшево и сердито.

    3. Как определить шкант березоавй или нет, размеры, диаметр отверстия под него?

    Под шканты покупал берёзовый брусок 25х25 мм. Продавался он длиной по 1,3 м. Потом просто их распиливал примерно по 22-25 см. Отверстие под него делал 25 мм диаметром. Забивается отлично. Сверло использовал перовое от Бош. Даше самой простой дрелью легко сверлить. Единственный минус — канал получается не совсем ровный, но шкант лезет отлично. Одна дырка секунд 30-40 и готово. Одним сверлом засверлил весь дом.

    4. Может кто может подсказать размеры для изготовления шаблона под 18-й брус (шип-паз, л/хвост, полуласт. хвост)?

    Размер папа — 5х5 см, мама — 6х6 см. Тут всё просто. В оставшийся 1 см забивается пакля.

    5. Как на счет обработки пропитками всякими зимой?

    Ничем не обрабатывал. Стоит всё сухое и не синее.

    6. Когда лучше начать брус привозить, в плане зимний не зимний лес?

    Я зимой возил. Зимой дешевле.

    7. Зачем первый венец кладут на досточки, обязательно ли это?

    Я ложил прям на фундамент на рубероид свёрнутый в 3 слоя.

     

    Как бы в кратце вот так.

    #171894
    Аватар
    NIKK
    Участник

    С воровайкой как договоришься, в среднем обычная берет до шести кубов, по объему, и по весу сырой лес тяжелый. Брать по максимуму, чтобы на доставке не переплачивать. Повезет, если подъезд есть прямо к стройке и воровайка сможет разгрузить — 18 брус, то еще удовольствие тягать. 

    Брал лен — пожалел (торчит, лохматится, не тянется), джут брал по объявлению на фотодоске — классный, равномерный по толщине, тянется не разрываясь.

    Шканты.. когда покупать будете спросите береза или нет.. построгать ножом попробуйте березу и сосну например, станут отличия понятны.. да и не делают кажется из неберезы) Размер — да пофиг, главное чтоб шканты были.

    Размеры шаблонов я глядел в интернете, потом нарезал примерно на глаз, из обычного картона штук по 10, излохматится, потеряется, не страшно. Видел гдето мужик кондуктор для бензопилы изготовил.. вот это тема — точность миллиметровая была в соединениях.., если сподобитесь будет лучше.

    Зимний лучше, если есть знакомые на лесопилке, пообщайтесь, подскажут. Ну и зиму ждать нужно — на лесопилках кассовые разрывы пойдут, скидки, отсутствие очередей, возможность выбора..

    Пропитывать зимой не вариант — пропитки на воде, замерзают

    Досточки — иногда для выравнивания фундамента, иногда для того, чтобы ее пропитать погуще химозой, иногда, чтобы лет через 50 сменить сгнившую доску а не брус, иногда, чтобы проще крепить к фундаменту доску а не брус, хз, я не клал, да и нижний брус не крепил..

    Все что писал ИМХО — на истину не претендую..

    #171895
    nblka
    nblka
    Участник

    Тоже лично мой опыт, не знаю как по науке :)

    1) воровайка возила 10 кубов (не самый большой грузовик Isuzu), для 15-го бруса это 74 палки.

    2) больше всего понравился термоджут — http://termojute.ru/. Сначала брал в Строительном Дворе на Яковлева, потом у них закончился, заказал с Новосибирска.

    3) Там же на Яковлева купил березовые шканты, продаются по 25 см, диам 28. Мне хватило на два этажа одной упаковки 100 шт, потому что у меня сруб на коротких шкантах, и я 25 см пилил на четыре части :) по этой технологии отверстие должно быть равно или больше диаметру шканта (чтобы на шкантах брус не повис), делал и 28 пером, и 30 форстнером.

    4) сначала пробовал по шаблону чертить, потом проще оказалось простым угольником расчерчивать. Если хитрый шаблон, который сам и за торец цепляется, и ограничитель по грани имеет, то так наверно еще проще, но если он простой плоский, то его замучаешься прилаживать каждый раз.

    5) обработки до +5 обычно, зимой неактуально, но тогда желательно до весны крышей накрыть, чтобы сверху не текло. Либо уже по весне обрабатывать, выше +5 когда будет.

    7) для более легкой замены, если нижний сгниет… но если вода туда не попадает, сделан отлив, то смысла я не вижу…

    #171896
    Икс
    Икс
    Участник
    scaner1981 wrote:
    Икс wrote:

    Воровайки своей нет… И другого варианта нет, думал над этим… Конечно проще весь привезти, но кто его там охранять будет…

     

    Пиломатериал особо не воруют. Его потом продать сложнее, чем металл.

     

    Вот на это я точно надеяться не буду))

    #171897
    Икс
    Икс
    Участник
    NIKK wrote:

    Повезет, если подъезд есть прямо к стройке и воровайка сможет разгрузить — 18 брус, то еще удовольствие тягать. 

    Так и планирую… Прям на цоколь пачку выгружать, не знаю как на месте это будет выглядеть, но хочу так.

    #171898
    Икс
    Икс
    Участник

    А никто не знает сколько брус весит, примерно хотябы… 180х180х6м?

    #171899
    falcon
    falcon
    Участник
    • Лучаново
    Икс wrote:

    А никто не знает сколько брус весит, примерно хотябы… 180х180х6м?

    если  не  ошибаюсь,  то  вес   куба  пилмата в  зависимости от  влажности — 540-700кг.   Т.е. брус   примерно  100-130  кг

    Все для кровли и фасада. Материалы и монтаж. т. 94-15-45

    #171900
    Jurij
    Jurij
    Участник
    • Томск
    Икс wrote:

    Так и планирую… Прям на цоколь пачку выгружать, не знаю как на месте это будет выглядеть, но хочу так.

    На цоколь ложить не нужно. Потом замучиешся разгребвть его и перекладвать. Я делал так — прямо рядом с фундаментом положил два бревна по уровню на прокладки, чтоб повыше от земли. И на эти брёвна укладывал брус с прокладками между рядами. Пока верхние брусья вырабатываеш нижние успевают немного подсохнуть.

    Ещё сколотил из досок три козлика. Потом на них кладёш брус и распиливаеш как нужно в размер.

    #171901
    Jurij
    Jurij
    Участник
    • Томск
    Икс wrote:

    А никто не знает сколько брус весит, примерно хотябы… 180х180х6м?

    Примерно 600 кг вес куба. 0,18х0,18х6х600=116 кг. Но если апярмо с пилорамы сырой то будет весить все 150 кг.

    #171902
    Икс
    Икс
    Участник

    Почему то считал что кг. 200 весит, а тут 150 максимум, конечно не знаю сильно это по божески или нет, брус не приходилось таскать… Но ничего к весне жену порадую квадратиками на пузе))) если не надорву.

    #171903
    Jurij
    Jurij
    Участник
    • Томск
    Икс wrote:

    Почему то считал что кг. 200 весит, а тут 150 максимум, конечно не знаю сильно это по божески или нет, брус не приходилось таскать… Но ничего к весне жену порадую квадратиками на пузе))) если не надорву.

    Ну никто же не заставляет поднимать сразу весь брус целиком. Я его ворочал кантованием — сначало один конец, потом второй. Тут главно спину не сорвать, а то потом квадратики на пузе нафик не нужны будут. Потихоньку, помаленьку.

    #171904
    Икс
    Икс
    Участник

    В позопрошлом году недалеко от меня дом собирали, так там бригада прям заколачивала квадратные шканты кувалдой. Я еще так подумал, как же он садиться будет… Летом пересекся с хозяином дома, поспрашивал немного, говорит все норм.

    #171905
    Икс
    Икс
    Участник
    Jurij wrote:
    Икс wrote:

    Почему то считал что кг. 200 весит, а тут 150 максимум, конечно не знаю сильно это по божески или нет, брус не приходилось таскать… Но ничего к весне жену порадую квадратиками на пузе))) если не надорву.

    Ну никто же не заставляет поднимать сразу весь брус целиком. Я его ворочал кантованием — сначало один конец, потом второй. Тут главно спину не сорвать, а то потом квадратики на пузе нафик не нужны будут. Потихоньку, помаленьку.

    Да понятное дело, надо будет полиспастами запастись)) но это уж когда повыше будет.

    #171906
    Саныч
    Саныч
    Участник
    • Родионово

    Откажитесь от бруса, пока не ещё не купили…. потом поздно будет…

    #171907
    Аватар
    NIKK
    Участник

    Поддерживаю — кусочки длинней полутора метров — кантовать, на поясницу лучше бандаж/широкий пояс сразу, и почитать ка правильно вес поднимать (чтобы поясницу беречь).  Еще рекомендую на запястья манжеты купить. А так — зимой одно удовольствие строиться, когда согреешься) вместо полутора часов у телевизора складывал рядок у брусовой бани ежедневно.. времени свободного больше — экономия на фитнесе.. эх вспомнил, даже завидно)

     

    #171908
    Аватар
    NIKK
    Участник
    Саныч wrote:

    Откажитесь от бруса, пока не ещё не купили…. потом поздно будет…

    Мне баню потребовалось брусовую построить, чтобы понять, что нужно каркасник строить. Построив каркасник убедился, что надо было из копыловского блока строить)

    #171909
    Икс
    Икс
    Участник
    Саныч wrote:

    Откажитесь от бруса, пока не ещё не купили…. потом поздно будет…

    Да поздно уже отказываться от него… Фундамент МЛЗФ, ничего другого на него не поставишь (дом 10х10)

    #171910
    mach
    mach
    Участник
    • Мирный
    Икс wrote:
    Саныч wrote:

    Откажитесь от бруса, пока не ещё не купили…. потом поздно будет…

    Да поздно уже отказываться от него… Фундамент МЛЗФ, ничего другого на него не поставишь (дом 10х10)

     Это почему? тот же каркас нормально встанет.  Брус даже лучше не рассматривать 

    #171911
    ruslan8
    ruslan8
    Участник
    • Томск
    NIKK wrote:

    Мне баню потребовалось брусовую построить, чтобы понять, что нужно каркасник строить. Построив каркасник убедился, что надо было из копыловского блока строить)

    почему так стали думать, я про каркасник -> керамические блоки?

    #171912
    nblka
    nblka
    Участник
    NIKK wrote:
    Саныч wrote:

    Откажитесь от бруса, пока не ещё не купили…. потом поздно будет…

    Мне баню потребовалось брусовую построить, чтобы понять, что нужно каркасник строить. Построив каркасник убедился, что надо было из копыловского блока строить)

    хаха )) ну так всегда… построив из копыловского — что из газобетона, из газобетона — что из кирпича… ))) хорошо там, где нас нет :)

    #171913
    nblka
    nblka
    Участник
    mach wrote:
    Икс wrote:
    Саныч wrote:

    Откажитесь от бруса, пока не ещё не купили…. потом поздно будет…

    Да поздно уже отказываться от него… Фундамент МЛЗФ, ничего другого на него не поставишь (дом 10х10)

     Это почему? тот же каркас нормально встанет.  Брус даже лучше не рассматривать 

    плюсану :) хотя иметь массив дерева по-своему приятно…

Просмотр 25 сообщений - с 1 по 25 (из 244 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.