Какие радиаторы отопления выбрать ?

[sultan]

про 100 ват на метр и 199 Вт секция повеселило, вот так понаподбирают, а потом людям объясняешь, что так делать нельзя. Вы в курсе что при +21С в помещении, и температуре теплоносителя 95/70 С, отдача от секции уже не паспортные 199 Вт, а что то около 164-167 Вт. Так же и про 100 Вт, многое от чего зависит, бывают дома где и по 210 Вт маловато на квадрат и что тоже подбирать 100 Вт на метр))))

[bob007]

sultan wrote:

про 100 ват на метр и 199 Вт секция повеселило, вот так понаподбирают, а потом людям объясняешь, что так делать нельзя. Вы в курсе что при +21С в помещении, и температуре теплоносителя 95/70 С, отдача от секции уже не паспортные 199 Вт, а что то около 164-167 Вт. Так же и про 100 Вт, многое от чего зависит, бывают дома где и по 210 Вт маловато на квадрат и что тоже подбирать 100 Вт на метр))))

А при какой температуре теплоносителя отдача у секции будет 199 Вт?

[Akor]

bob007 wrote:

А при какой температуре теплоносителя отдача у секции будет 199 Вт?

а чего в паспорте-то написано?

бывает, пишут так:

"Номинальный тепловой поток (При нормальных условиях по ГОСТ 31311-2005)."

ГОСТ 31311-2005

3.5. номинальный тепловой поток н.у Q : Тепловой поток, определяемый при нормальных (нормативных) условиях:

— температурном напоре DT = 70 °С;

— расходе теплоносителя через отопительный прибор М_пр = 0,1 кг/с (360 кг/ч);

— стандартном (нормальном) атмосферном давлении В = 1013,3 гПа (760 мм рт. ст.);

— движении теплоносителя в отопительном приборе по схеме "сверху — вниз".

3.6. температурный напор DT : Разность между средней температурой воды и расчетной температурой воздуха в помещении, °С.

3.7. расход теплоносителя М_пр : Количество воды, протекающее за единицу времени через отопительный прибор, кг/с.

3.8. паспортные испытания: Испытания, по результатам которых устанавливают номинальные показатели отопительного прибора, подлежащие включению в конструкторскую документацию, в том числе  эксплуатационные документы, а также каталоги, проспекты и др. информационные издания изготовителя.

 

 

[bob007]

Не под рукой сейчас, посмотрю попозже…но, по-моему, ничего там подобного нет.

Есть только табличка с характеристиками: габариты, ёмкость секции, рабочее давление, максимальная температура теплоносителя.

 

[Akor]

bob007 wrote:

Не под рукой сейчас, посмотрю попозже…но, по-моему, ничего там подобного нет.

Есть только табличка с характеристиками: габариты, ёмкость секции, рабочее давление, максимальная температура теплоносителя.

именно поэтому — я не стал удалять п. 3.8 — прямо не относящийся к нормальным условиям…

… номинальные показатели отопительного прибора, подлежащие включению в …

 

[Баба Гуля]

Картинка из газеты "Известия"

?? фотошоп или бывает и так:

[Аноним]

Баба Гуля wrote:

Картинка из газеты "Известия"

?? фотошоп или бывает и так:

                         

По итогам многочисленных проверок и независимых исследований AIRAL создал «черный список» китайских производителей радиаторов, продукция которых не выдерживает никакой критики и может считаться опасной. В него входят такие компании, как Zehjiang Flyhigh Metal Products, China Wangda Group, Ningbo Everyfamily Radiator, China Greening Radiator, Yongkang Jinbiau Machine и некоторые другие.

Сомнительная репутация таких производителей сказывается на имидже добросовестных фирм из Поднебесной. А между тем в Китае есть немало компаний, выпускающих радиаторы неплохого качества. И хотя в сравнении с европейскими аналогами они все же несколько проигрывают по качеству, а по цене приближаются или соответствуют уровню продукции из ЕС, покупая их, можно рассчитывать на то, что они безопасны и прослужат вам верой и правдой несколько лет.

TITAN. Эти радиаторы разработаны с учетом российских условий и соответствуют европейским стандартам качества. Отличаются аккуратным высококачественным покрытием и имеют внутреннее антикоррозийное покрытие. Гарантия – 5 лет.

T-rex. Известный на российском рынке бренд. Радиаторы производятся методом «литье под давлением», они прочны и надежны. Каждый проходит многоэтапный контроль качества. Производитель предоставляет гарантию 5 лет.

Maxterm. Производство радиаторов этой марки контролируют российские инженеры, радиаторы Maxterm сертифицированы и отвечают всем европейским и российским стандартам и нормам качества. Под маркой производятся биметаллические, алюминиевые и стальные панельные радиаторы.

STI. Радиаторы имеют дополнительное внутреннее антикоррозийное покрытие, что обеспечивает их долговечность, качественное эмалевое покрытие и простой сдержанный дизайн. Каждый радиатор проходит трехступенчатую проверку на разных этапах производства.

Epico. Эта компания предлагает широкий выбор алюминиевых и биметаллических радиаторов. Отличительная особенность продукции – 7-этапная покраска и особое внутреннее антикоррозийное покрытие. Вся технология производства и дизайн разработаны при участии итальянских специалистов, имеющих большой опыт в сфере производства отопительного оборудования.

ATT. Продукция этой фирмы соответствует российским стандартам качества. Радиаторы ATT обладают высокой механической прочностью и устойчивостью к электрохимической коррозии. Гарантия от производителя – 5 лет.

SHARK. Радиаторы SHARK, хотя и производятся в Китае, разработаны в Италии в соответствии с европейскими стандартами и с учетом особенностей российских систем отопления. Изготовление осуществляется методом литья под давлением из алюминия на новом высокотехнологичном оборудовании. Предоставляется гарантия на срок до 5 лет.

[Саныч]

Бывает. Дешёвые радиаторы, секции которых выполненны не цельными (цельнолитые секции), а сборными (каждая секция состоит из нескольких частей). Глаз еле отличит. Суперэконом ))..  Допустимы к применению только на системах с малым давлением. Но и там я бы не стал применять… Себе дороже..

[Galla]

Помогите выбрать радиаторы Перед зимой собираемся менять радиаторы отопления.

Частный дом, две комнаты по 12 кв2, кухня 15 кв2, санузел 9 м2, потолки 2.70 м.

Кто какие ставил? Где сейчас оптимальнее соотношение цена-качество?

[Аноним]

global полёт нормальный, почти не пользуюсь)))

[Фтулка Ильича]

А кто что может сказать плохого/хорошего о трубах для теплого пола и алюминиевых радиаторах марки Valfex?

[Вегетарианец]

Galla писал(а):

Помогите выбрать радиаторы Перед зимой собираемся менять радиаторы отопления. Частный дом, две комнаты по 12 кв2, кухня 15 кв2, санузел 9 м2, потолки 2.70 м. Кто какие ставил? Где сейчас оптимальнее соотношение цена-качество?

Берите би металл, по поводу фирм смотрите Глобал Италия

[Саныч]

Вегетарианец писал(а):

Берите би металл, по поводу фирм смотрите Глобал Италия

Ха!

[Вегетарианец]

А что не так? Или алюминий лучше?

[Саныч]

Вегетарианец писал(а):

А что не так? Или алюминий лучше?

Дешевле.
А чем биметалл лучше?

[Вегетарианец]

Возможно моя речь не слишком убедительна, и профессионалам видней — но посудите сами — если их продают по ценам выше алюминия и покупают — значит они вес же чем-то лучше )))

Список преимуществ можно нагуглить в интернете.

[Саныч]

Ну так и подобные советы так же легко гуглятся в интернете….

Преимущество любой технологии реализуется только в том случае, когда это преимущество востребовано, а не потому, что их продают и они лучше потому, что цена выше….

Преимущество биметалла полностью себя оправдывает в применении в СО с централизованным отоплением, где качество теплоносителя негативно влияют на алюминий, который и стараются защитить от контакта с агрессивной средой (теплоносителем) более стойким материалом. Сталью.

Если в данном случае речь идет об автономной СО, то проблема защиты алюминия от агрессивной среды не стоит. Лишняя трата денег.

Если же частный дом от ЦО, то применение биметалла будет оправданно.

Везде свои плюшки, но вкусны они только тогда, когда они необходимы…

[cpt]

Краткая выдержка из http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3819

почему алюминий это плохо

Радиаторы из алюминиевых сплавов (алюминиевые радиаторы), как правило, отличаются очень хорошими дизайнерскими решениями. Среди их достоинств, кроме современного дизайна, широкая номенклатура, поставка полной строительной готовности.
…
Для изготовления алюминиевых радиаторов обычно используется силумин (сплав на основе алюминия и 4–22 % кремния). Этот материал не очень хорошо взаимодействует с теплоносителем, в котором много растворенного кислорода или высокий показатель pH (можно напомнить, что нейтральной среде соответствует значение pH, равное 7, кислой – ниже 7, щелочной – выше 7). Алюминий и его сплавы не очень боятся кислой среды.

Производители таких приборов обычно заявляют в числе требований к теплоносителю показатель pH, равный 7–8. Однако, согласно требованиям упомянутых выше «Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации», значение рН для открытых систем теплоснабжения составляет 8,3–9,0, закрытых – 8,3–9,5, при этом верхний предел допускается только при глубоком умягчении воды, а для закрытых систем теплоснабжения верхний предел значения рН допускается не более 10,5 при одновременном уменьшении значения карбонатного индекса, нижний предел может корректироваться в зависимости от коррозийных явлений в оборудовании и трубопроводах систем теплоснабжения.

В реальных условиях эксплуатации показатель pH теплоносителя составляет, как правило, от 8 до 9. Из этого следует, что формально в наших условиях алюминиевые радиаторы применять нельзя, за исключением коттеджей. В коттеджах теплоноситель циркулирует по замкнутому контуру, в результате чего в системе через некоторое время устанавливается химическое равновесие, кроме того, в системах отопления таких объектов давление относительно невысоко.
…
опыт испытаний и реальной эксплуатации показывает, что при показателе pH, равном 10, в алюминиевых отопительных приборах происходит интенсивное разрушение резьбы. Так, при гидравлических испытаниях из-за разрушения резьбы из таких радиаторов вылетали пробки. Для предотвращения подобных ситуаций в последние годы производители стали наносить на внутреннюю поверхность таких отопительных приборов специальное защитное покрытие. Кроме того, для изготовления отопительных приборов стали использоваться алюминиевые сплавы специального состава, нечувствительные к высокому показателю pH. Это так называемый «морской» алюминий – алюминиевый сплав, отличающийся высокой коррозионной стойкостью и прочностью.
…
Иногда ситуация усугубляется еще и тем, что в системах отопления применяются оцинкованные трубы, в результате чего скорость протекания электрохимической реакции резко увеличивается.
…
В системах с алюминиевыми радиаторами, как показал опыт эксплуатации, не всегда устойчиво работают автоматические воздухоотводчики. Лучше использовать воздухоотводчики ручные, причем во избежание возгорания взрывоопасной смеси, при выполнении этой операции категорически запрещено пользоваться открытым огнем.
…
Как уже было отмечено выше, алюминиевые радиаторы можно применять в коттеджах. Еще одна возможная область применения таких отопительных приборов – офисные здания крупных компаний, в которых есть собственная высококвалифицированная служба эксплуатации, которая не допускает замены отдельных отопительных приборов на приборы с иными характеристиками, строго выдерживает заданные режимы эксплуатации и т. д.

В многоэтажных жилых зданиях алюминиевые радиаторы применять, как правило, не рекомендуется. Вообще, все модели алюминиевых радиаторов требуют жесткого соблюдения правил монтажа и эксплуатации.

Если вкратце алюминию нужен кислый ph в то время как остальным металлам в системе отопления нужен щелочной pH, при не соответствии требований получаем либо коррозию черняжки (и особенно оцинковки) и других элементов или наоборот коррозию алюминия с выделением газов.

[mob123]

уже давно в мкд так же закрытая система отопления — видимо менеджер водяного писал.

[cpt]

mob123 писал(а):

уже давно в мкд так же закрытая система отопления — видимо менеджер водяного писал.

Применение закрытых систем отопления не обязательная вещь, открытые применяются и делаются до сих пор

[Автор]

Сообщения