Каркасник в вопросах и ответах

ИмхоДом Форумы планирование Каркасник в вопросах и ответах

В этой теме 133 ответа, 41 участник, последнее обновление KARKAS70 KARKAS70 12 Июл'19 в 12:24.

Просмотр 25 сообщений - с 101 по 125 (из 134 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #412578
    Nauka_1
    Nauka_1
    Участник

    плохо приценивались вот: ПСБ-С 35 ГОСТ цена -3838р с учётом доставки в томск http://penoplast-nsk.ru/prajs-list-g-tomsk/ Но если объём небольшой, то экономия на спичках

    Видел эт цены. Но есть одно НО:

    Цены на пенополистирол указаны с учетом стоимости доставки партии 80м3 до г. Томска

    #412693
    Лево руля
    Лево руля
    Участник
    • Степановка

    А принципиально каркасник должен быть обшит ОСБ?

    А если наборная дощечка или фанера? Не проходят по влагостойкости?

    Опытный менеджер-дизайнер разработает вас на типовой проект коттеджа.

    #412697
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    А принципиально каркасник должен быть обшит ОСБ? А если наборная дощечка или фанера? Не проходят по влагостойкости?

    Нормы предусматривают различные варианты обшивки: твердые древесноволокнистые плиты, фанера, цсп, пиломатериал.

    Если это будет дощечка, то ее необходимо крепить под углом 45 град (при условии отсутствия врезных укосов).

     

    #412950
    StairwayTo
    StairwayTo
    Участник
    • Томск

    Здравствуйте!

    В каркасном доме раскосы должны врезаться в стойки? Если да, то тогда утеплитель в этих местах будет меньше на толщину доски укосины?? а сколько для наших мест …

    #412965
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Здравствуйте! В каркасном доме раскосы должны врезаться в стойки? Если да, то тогда утеплитель в этих местах будет меньше на толщину доски укосины??

    Здравствуйте!

    Раскосы врезаются в стойки, также они врезаются в верхнюю и нижнюю обвязки. Врезку в обвязки многие игнорируют, это показатель незнания норм и технологии. В этом месте утеплителя будет меньше на толщину подкоса, обычно это 25мм.

    #413140
    valelka
    valelka
    Участник
    • Томск

    И все же, если сравнивать потребление тепла зимой — допустим рядом стоит кирпичный и каркасный дом одинакового объема.

    Где расход газа будет меньше? Или одинаково?

    #413154
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    И все же, если сравнивать потребление тепла зимой — допустим рядом стоит кирпичный и каркасный дом одинакового объема. Где расход газа будет меньше? Или одинаково?

    Расход газа может быть разным, может быть одинаковым. Не хватает вводных данных, которые зависят:

    1. Теплосопротивления стен и др. ограждающих конструкций.

    2. Наличия энергоэффективной вентиляции.

    3. Поведения жителей.

     

    Если сравнить только теплосопротивление стены, то стена каркасного дома в 10 раз теплее кирпичной при одникавой толщине.

    #413156
    valelka
    valelka
    Участник
    • Томск

    Не, ну речь идет про СОВЕРШЕННО РАВНЫЕ условия по всем параметрам.😉

    Скорее вопрос надо заузить так: низкая теплоинерционность каркасного дома — это плюс или минус в общей сумме отопления за зиму?

    #413160
    SSN
    SSN
    Участник
    • Лесной Ручей

    Если сравнивать абсолютно одинаковые геометрически каменную и пенопластовую коробки, то пенопластовая, безусловно, лучше сохраняет тепло. Однако, жить в пенопласте довольно сложно, по ряду причин ;))

    #413179
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Не, ну речь идет про СОВЕРШЕННО РАВНЫЕ условия по всем параметрам.😉 Скорее вопрос надо заузить так: низкая теплоинерционность каркасного дома — это плюс или минус в общей сумме отопления за зиму?

    Теплоинерционность (ТЭ) не влияет на стоимость за отопление в поставленных условиях, т.к. величина тепловых потерь сравниваемых объектов будет одинаковой.

    Считаю, что ТЭ это некий показатель личного комфорта, не связанный жестко с его числовым значением. Одним подавай маленькую ТЭ, другим большую ))

    #413180
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Если сравнивать абсолютно одинаковые геометрически каменную и пенопластовую коробки, то пенопластовая, безусловно, лучше сохраняет тепло. Однако, жить в пенопласте довольно сложно, по ряду причин ;))

    Что тяжелее: килограмм ваты или килограмм гвоздей? 🙂

    #413182
    scaner1981
    scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково

    Если сравнивать абсолютно одинаковые геометрически каменную и пенопластовую коробки, то пенопластовая, безусловно, лучше сохраняет тепло. Однако, жить в пенопласте довольно сложно, по ряду причин ;))

    Что тяжелее: килограмм ваты или килограмм гвоздей? 🙂

     

    Вы странный вопрос задаете.  Так-то, килограмм ваты будет тяжелее за счет большего объема,  и, как следствие, большего объема воздуха, который тоже имеет вес.

    Т.е. правильно вопрос надо задавать так «что будет тяжелее, килограмм ваты или килограмм гвоздей при одинаковом объеме»?

    #413183
    Agar
    Agar
    Участник
    • Томск

    жить в пенопласте довольно сложно, по ряду причин

    А что за ряд (в контексте темы, конечно) можно подробней?

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #413224
    SSN
    SSN
    Участник
    • Лесной Ручей

    А что за ряд (в контексте темы, конечно) можно подробней?

    В контексте темы не получится — я умышлено привел в пример материалы, отличные от кирпича и дерева, чтобы показать, что кроме теплоизоляционных свойств, у каждого материала есть и другие, не менее важные свойства и характеристики, со своими плюсами и минусами, под индивидуальный вкус и предпочтения.

    А что касается непосредственно пенопласта из примера, то тут всё просто: это утеплитель, а не самостоятельный материал для объектов капитального строительства. На сколько лет хватит пенопластовой коробки, стоящей на открытом воздухе, под солнцем, все 4 сезона подряд, и ежедневной бытовой эксплуатации в качестве жилья? Вы считаете, что у людей, которые будут её эксплуатировать таким способом, никаких неудобств и проблем не возникнет? Всё будет ок? Возможно. Бывают, конечно, индивидуумы из определенной категории людей, которые живут в коробках от холодильников. Но это явно временные решения.

    #413225
    Заец
    Заец
    Участник

    Так на продажуже …. не?

    #413231
    Agar
    Agar
    Участник
    • Томск

    я умышлено привел в пример материалы, отличные от кирпича и дерева, чтобы показать, что кроме теплоизоляционных свойств, у каждого материала есть и другие, не менее важные свойства и характеристики, со своими плюсами и минусами,

    Ну, это-то понятно. На вкус и цвет …

    Я в каркаснике вижу только один существенный (для меня) минус — отсутствие большой тепловой  инерционности.

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #413234
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Я в каркаснике вижу только один существенный (для меня) минус — отсутствие большой тепловой  инерционности.

    Скажите, пожалуйста, для чего нужна тепловая инерционность?

    #413238
    Заец
    Заец
    Участник

    …. Скажите, пожалуйста, для чего нужна тепловая инерционность?

    Щобы была.

    Для комфорта ежели хотите. Без кондея каркас летом — душегубка аццкая. Кирпич продержится какое то время, если сильно жарко. А в среднестатистическое лето вполне вытянет без оного. Но все равно в нем приятней. А шобы прямо четко понять разницу надо во всех домах пожить. Ну и матчасть применить в мышлении.

    #413242
    KARKAS70
    KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Для комфорта ежели хотите.

    Соглашусь, что изначальное предназначение теплоемкости — это комфорт.

    В современном-же мире комфорт нам делают инженерные системы — вентиляция, автоматизация отопления,  и т.д., но ни как не материалы стен, типа кирпича или дерева.

     

    #413244
    Заец
    Заец
    Участник

    Вечный спор о современных инженерных системах и их несовременных аналогах тута не разрешить. Поэтому будем наблюдать за каркасоведением. Правельным.

    Стамбул — город контрастов. А материалами таки многое можно решить.

    #413245
    Agar
    Agar
    Участник
    • Томск

    Скажите, пожалуйста, для чего нужна тепловая инерционность?

    Она нужна не для чего-то. Из большой инерционности есть два, как минимум, приятных следствия. А именно, долго остывает дом (в наших краях на протяжении 20 лет было 3-4 случая, когда не было электричества, которое обеспечивает отопление, в течение 1-3 дней. За это время каркасник остынет (и могут разморозиться трубы), а топить нечем. А кирпичный дом не сильно заметит эту беду. Во-вторых, как мне кажется (не пробовал), в кирпичном дома гораздо более комфортно (за счет тепловой инерции стен) в случает небольшого (3-5 часов) перерыва в отоплении. В качестве примера последнего варианта можно привести весенне-осеннее время, когда кирпичный дом можно периодически по чуть-чуть подтапливать, и он прекрасно держит комфортную температуру в перерывах между отоплением — в это время стены работают радиатором отопления. В каркаснике этого не произойдет.

    Кирпич продержится какое то время, если сильно жарко

    Кстати, да. Кирпичный дом во время пика жары днем отлично охлаждает дом внутри, и это очень комфортно. Создается такое парадоксальное явление: с жары в дом зайти — верх блаженства, и выйти на жару — тоже (хотя и ненадолго). Каркасник этим свойством похвастаться не может.

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #413247
    Agar
    Agar
    Участник
    • Томск

    В современном-же мире комфорт нам делают инженерные системы — вентиляция, автоматизация отопления, и т.д., но ни как не материалы стен, типа кирпича или дерева.

    С тем, что делают — нужно согласиться. Но тут есть неприятный момент — за наши деньги, и немалые (хотя, для кого жемчуг мелкий …). А в кирпичном доме это все бесплатно и очень надежно.

    И уж в чем никак нельзя согласиться, так это в том, что комфорт создают «никак не материалы стен». Здесь даже и аргументировать не буду.

    Вечный спор о современных инженерных системах и их несовременных аналогах тута не разрешить

    Так и не надо спорить. Нужно аргументировать свою точку зрения. А уж кто как «разрешит» этот вопрос (из чего строить дом), — это дело личное. На то и дискуссия.

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #413256
    Аватар
    korotux
    Участник
    • Трубачево

    По моим ощущениям живя на данный момент 1,5 года в кирпичном доме, эта инерционность только мешает, особенно в межсезонье, когда дом за зиму нагретый остывает почти месяц, когда наступает тепло, в нем как в духовке, дом только остыл, наступает осень и он по инерции остается прохладным также почти месяц. До этого жил в каркасном доме, проблем летом не было с жарой, все решали окна на северной стороне, которые и дают прохладу летом.

    #413257
    Саныч
    Саныч
    Участник
    • Родионово

    По моим ощущениям живя на данный момент 1,5 года в кирпичном доме, эта инерционность только мешает, особенно в межсезонье, когда дом за зиму нагретый остывает почти месяц, когда наступает тепло, в нем как в духовке, дом только остыл, наступает осень и он по инерции остается прохладным также почти месяц. До этого жил в каркасном доме, проблем летом не было с жарой, все решали окна на северной стороне, которые и дают прохладу летом.

    Вы из Томска?

    #413278
    Аватар
    korotux
    Участник
    • Трубачево

    Вы из Томска?

    Да

Просмотр 25 сообщений - с 101 по 125 (из 134 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.