Каркасник в вопросах и ответах

[Agar]

KARKAS70 писал(а):

Скажите, пожалуйста, для чего нужна тепловая инерционность?

Она нужна не для чего-то. Из большой инерционности есть два, как минимум, приятных следствия. А именно, долго остывает дом (в наших краях на протяжении 20 лет было 3-4 случая, когда не было электричества, которое обеспечивает отопление, в течение 1-3 дней. За это время каркасник остынет (и могут разморозиться трубы), а топить нечем. А кирпичный дом не сильно заметит эту беду. Во-вторых, как мне кажется (не пробовал), в кирпичном дома гораздо более комфортно (за счет тепловой инерции стен) в случает небольшого (3-5 часов) перерыва в отоплении. В качестве примера последнего варианта можно привести весенне-осеннее время, когда кирпичный дом можно периодически по чуть-чуть подтапливать, и он прекрасно держит комфортную температуру в перерывах между отоплением — в это время стены работают радиатором отопления. В каркаснике этого не произойдет.

Заец писал(а):

Кирпич продержится какое то время, если сильно жарко

Кстати, да. Кирпичный дом во время пика жары днем отлично охлаждает дом внутри, и это очень комфортно. Создается такое парадоксальное явление: с жары в дом зайти — верх блаженства, и выйти на жару — тоже (хотя и ненадолго). Каркасник этим свойством похвастаться не может.

[Agar]

KARKAS70 писал(а):

В современном-же мире комфорт нам делают инженерные системы — вентиляция, автоматизация отопления, и т.д., но ни как не материалы стен, типа кирпича или дерева.

С тем, что делают — нужно согласиться. Но тут есть неприятный момент — за наши деньги, и немалые (хотя, для кого жемчуг мелкий …). А в кирпичном доме это все бесплатно и очень надежно.

И уж в чем никак нельзя согласиться, так это в том, что комфорт создают «никак не материалы стен». Здесь даже и аргументировать не буду.

Заец писал(а):

Вечный спор о современных инженерных системах и их несовременных аналогах тута не разрешить

Так и не надо спорить. Нужно аргументировать свою точку зрения. А уж кто как «разрешит» этот вопрос (из чего строить дом), — это дело личное. На то и дискуссия.

[korotux]

По моим ощущениям живя на данный момент 1,5 года в кирпичном доме, эта инерционность только мешает, особенно в межсезонье, когда дом за зиму нагретый остывает почти месяц, когда наступает тепло, в нем как в духовке, дом только остыл, наступает осень и он по инерции остается прохладным также почти месяц. До этого жил в каркасном доме, проблем летом не было с жарой, все решали окна на северной стороне, которые и дают прохладу летом.

[Саныч]

korotux писал(а):

По моим ощущениям живя на данный момент 1,5 года в кирпичном доме, эта инерционность только мешает, особенно в межсезонье, когда дом за зиму нагретый остывает почти месяц, когда наступает тепло, в нем как в духовке, дом только остыл, наступает осень и он по инерции остается прохладным также почти месяц. До этого жил в каркасном доме, проблем летом не было с жарой, все решали окна на северной стороне, которые и дают прохладу летом.

Вы из Томска?

[korotux]

Саныч писал(а):

Вы из Томска?

Да

[Аноним]

Большая теплоёмкость кирпичных стен — дольше греть приходится чтобы «наполнить» эту ёмкость теплом. Низкая инерционность не позволяет быстро регулировать температуру и климат.

Считаю должен везде достигаться баланс. Тот же каркас можно поставить на УШП с ТП и получить ёмкость для накопления тепла и снизить инерционность дома в целом

[Саныч]

Теплоемкость стен в плане отопления актуальна только при ТТК (уголь-дрова). На газе — вообще по барабану эта теплоемкость.
Летняя теплоемкость для аккумуляции прохлады….. Наши климатические условия не дают особо расслабиться. Ооооочень редкое явление, чтоб месяц стояла жара. У нас установка кондея не носит необходимый массовый характер. Обычно простым проветриванием решаются все вопросы. Чтоб сохранить прохладу в теплоинерционных зданиях необходимо запечатывать здания, чтоб не выдувало прохладу. В результате будем иметь кислородную духоту. В любом случае, для наших условий, теплоинерция действует максимум неделю. Не может она действовать месяц или пол года. Если в жару здание отдает прохладу в течении недели, то в следующий период, когда на улице стало прохладней, здание накалилось и будет еще неделю удерживать жару в доме. Но открытые окна на ночь облегчают жизнь. У нас резкоконтинентальный климат. Тем-ра на улице резко и часто меняется. Теплоинерция просто сглаживает резкие скачки тем-ры внутри краткосрочный период. Неделя. Не больше.
Кароч… Сибиряки… Не помирать нам от жары в собственном доме никогда. В многоэтажках панельных — да. А в своем доме бегайте с подушкой из солнечной комнаты в теневую….

[Komissar]

Ну и я отмечусь…

Только статистика.

Наблюдаю за своим градусником-пультом управления котлом. За ночь (на этой неделе) температура в доме опускается на 1-1,5 градуса, но за эту же неделю вечерняя температура повысилась на 2-2,5 градуса (окна всегда открыты, по утрам задёргиваю шторы).

У меня пара градусников в одном месте показывают разную температуру разница в 2-2,5 градуса поэтому говорить конкретных цифрах не могу. Но обнаружил, что на электрокотле мне больше нравилось по комфорту, т.к. у него терморегулятор отрабатывает на 0,5 дельта, а газовый на 1 градусе от заданной.

Всё это я к чему, а к тому, что (ИМХО) в каркаснике проще и правильнее поставить рекуперационную установку, которой поддерживать нужную температуру и количество воздуха, но при этом окна двери держать закрытыми. А зачем их открывать, если в доме идеальный микроклимат.

Короче, каркас не для меня, но не потому, что стены малоинерционные.

Однако, за Ромиными каркасами следу постоянно и с удовольствием. Поддерживаю, что в итоге мы делаем брус/кирпич/бетон обнесённый каркасом или стремимся к этому, но забываем, что средства и силы на внутреннюю часть можно применить в другом месте…

[Виталий Павлович]

Допускается ли в каркасном строительстве такое сращивание досок? (увидел на одном из сайтов по фреймингу)

[Заец]

Само то ))))) Чутка изоленты для гармонии не хватает.

[Саныч]

Допускается ли в каркасном строительстве такое сращивание досок? (увидел на одном из сайтов по фреймингу)

Кроме как смотреть картинки и фото, очень важно читать заголовки тем. Там должно быть что-то типа «как нельзя делать», «ошибки» и наоборот….

[SSN]

Сращивать можно, применять нельзя.

[Аноним]

Виталий Павлович писал(а):

досок?

на фото фанера в воздухе держит небо — при таких условиях можно!

[KARKAS70]

Виталий Павлович писал(а):

Допускается ли в каркасном строительстве такое сращивание досок? (увидел на одном из сайтов по фреймингу)

Картинка вырвана из контекста. И такая ситуация вполне себе может быть. Например, моделируется некий узел, который на скобках сделать можно быстро. Впоследствии он будет усилен или переработан.

[maxAstana]

Здравствуйте! Строится каркасный дом, доска 150×50, смущает обвязка второго этажа, лаги опираются на две доски, на этом месте как раз будет скат крыши, опасаюсь что все это прогнется под нагрузкой и как минимум треснут стеклопакеты.

Второй этаж полу-мансарда, стены 1.5 метра, стропила из доски 200х50, кровля 120 квадратов, под металочерепицу, уклон крыши 32 градуса.

Думаю просить переделывать, сделать вторую обвязку из сдвоенных 150х50 (чтобы они лежали на ребре как на втором фото (с той стороны фронтон)) и по ним уже лаги пускать. Стоит так сделать или зря беспокоюсь?

[KARKAS70]

maxAstana писал(а):

Здравствуйте! Строится каркасный дом, доска 150×50, смущает обвязка второго этажа, лаги опираются на две доски, на этом месте как раз будет скат крыши, опасаюсь что все это прогнется под нагрузкой и как минимум треснут стеклопакеты. Второй этаж полу-мансарда, стены 1.5 метра, стропила из доски 200х50, кровля 120 квадратов, под металочерепицу, уклон крыши 32 градуса. Думаю просить переделывать, сделать вторую обвязку из сдвоенных 150х50 (чтобы они лежали на ребре как на втором фото (с той стороны фронтон)) и по ним уже лаги пускать. Стоит так сделать или зря беспокоюсь?

Проемы оформлены некорректно — не хватает несущих перемычек. Нужно просить передалать. Перемычки подобрать по СП 31.105.2002, там есть таблицы.

[nblka]

KARKAS70 писал(а):

maxAstana писал(а):

Здравствуйте! Строится каркасный дом, доска 150×50, смущает обвязка второго этажа, лаги опираются на две доски, на этом месте как раз будет скат крыши, опасаюсь что все это прогнется под нагрузкой и как минимум треснут стеклопакеты. Второй этаж полу-мансарда, стены 1.5 метра, стропила из доски 200х50, кровля 120 квадратов, под металочерепицу, уклон крыши 32 градуса. Думаю просить переделывать, сделать вторую обвязку из сдвоенных 150х50 (чтобы они лежали на ребре как на втором фото (с той стороны фронтон)) и по ним уже лаги пускать. Стоит так сделать или зря беспокоюсь?

Проемы оформлены некорректно — не хватает несущих перемычек. Нужно просить передалать. Перемычки подобрать по СП 31.105.2002, там есть таблицы.

несущие перемычки в проемах — это двойная стойка? в чем опасность их отсутствия?

[Trifle]

nblka писал(а):

несущие перемычки в проемах — это двойная стойка? в чем опасность их отсутствия?

Стойка должна упираться на фундамент или перекрытие. Над окном просто провиснет под нагрузкой, если нет доски «на ребро». И усиление делается не только над окном, но и желательно под подоконник.

Обычно по внешней стене пускают цельную доску, а коротыши только по внутренним стенам.

[KARKAS70]

nblka писал(а):

несущие перемычки в проемах — это двойная стойка? в чем опасность их отсутствия?

Речь не про двойную стойку, а про перемычку. Сейчас ее нет.

По фотографиям сложно определить технологию, т.к. это не скандинавская и не североамериканская. В скандинавской допускают одиночные стойки, но в обоих технологиях есть несущий элемент для окон (перемычка), здесь же он отсутствует, нужно добавить.

Про перекрытие Trifle тоже правильно подметил, что это самодеятельность, должна быть цельная обвязка балок перекрытия, да и срощенные балки не применяются, лучше уменьшить их шаг, но разнести отдельными элементами. В противном случае будут щели и скрипы, также в такой схеме бриджинг не будет работать правильно (если его поставят), что скажется на батутости перекрытия.

[maxAstana]

Спасибо за ответ.

Но мы паралельно строим дом еще и для старшего поколения. И еще вопрос, если можно.

Достаточно ли крепкая конструкция будет для каркасного летнего домика 6 на 3 если нижнюю обвязку сделать из досок 50 на 150, а остальной каркас из доски 50 на 100???

Домик в один этаж (2.4м), крыша односкатная (или двускатная, не решил еще)

[Автор]

Сообщения