Осторожно — соседи! Делимся опытом.

[scaner1981]

Komissar wrote:

 ИМХО, адекватной палки нету, немецкая пока не подходит, т.к. провоцирует на "паразитство", замкнутый круг, разорвать который может всеобщее понимание этого с механизмами исключающими паразитство при их исполнении.

 

Адекватная палка есть.

Желающие огранизуются и организуют некое товарищество со своим уставом и все такое (аналог ТСЖ). Приоретают себе дорогу в общую собственность и делают ее совместно-используемум имуществом. Собирают собрание, голосуют, и делают с дорогой все что захочет большинство, а с тех, кто не участвует в организации, берут деньги по установленному тарифу за проезд по своей дороге. Но, при этом надо не забыть, что должен существовать апьтернативный проезд к участкам "неучастников". Тогда все будет по закону.

А сейчас, ситуация вообще волшебная, некая группа людей, собирается высыпать кучу гравия на чужую территорию (дорога явно им не принадлежит), и все это ровным слоем там размазать… Собственник территории, может в один прекрасный момент, потребовать "убрать все, и сделать как было". И будет прав. И все суды выиграет… 

P.s. Известны случаи, когда люди благоустраивали себе въезд перед участком,  и администрация в судебном порядке заставляла их вернуть территорию в первозданный вид.

[Незнайкин]

scaner1981 wrote:

Komissar wrote:

 ИМХО, адекватной палки нету, немецкая пока не подходит, т.к. провоцирует на "паразитство", замкнутый круг, разорвать который может всеобщее понимание этого с механизмами исключающими паразитство при их исполнении.

 

Адекватная палка есть.

Желающие огранизуются и организуют некое товарищество со своим уставом и все такое (аналог ТСЖ). Приоретают себе дорогу в общую собственность и делают ее совместно-используемум имуществом. Собирают собрание, голосуют, и делают с дорогой все что захочет большинство, а с тех, кто не участвует в организации, берут деньги по установленному тарифу за проезд по своей дороге. Но, при этом надо не забыть, что должен существовать апьтернативный проезд к участкам "неучастников". Тогда все будет по закону.

А сейчас, ситуация вообще волшебная, некая группа людей, собирается высыпать кучу гравия на чужую территорию (дорога явно им не принадлежит), и все это ровным слоем там размазать… Собственник территории, может в один прекрасный момент, потребовать "убрать все, и сделать как было". И будет прав. И все суды выиграет… 

P.s. Известны случаи, когда люди благоустраивали себе въезд перед участком,  и администрация в судебном порядке заставляла их вернуть территорию в первозданный вид.

На самом деле это не очень адекватная палка. Почти во всех жилых образованиях дороги принадлежат муниципальным органам. Да, сейчас встречаются новости, что какой-нибудь жук (с помощью таких же жуковатых чиновников), оформляет в собственность поселковые и подъездные дороги, и собирают дань. Не должно такого быть. Это вам не трассы платные с альтернативными бесплатными дорогами. Просто в этом вопросе существует законодательная брешь.

[scaner1981]

Незнайкин wrote:

На самом деле это не очень адекватная палка. Почти во всех жилых образованиях дороги принадлежат муниципальным органам.

 

Вы просто представьте все это в формате ТСЖ. Есть ТСЖ, у ТСЖ есть "члены" и есть "нечлены". Есть общее имущество (перила в подъезде). И решает собрание членов, что перила должны быть золотыми. Большинcтво голусует "за", и в итоге у всех в квиточке о квартплате  появлятся дополнительная строчка "1млн руб, с квартиры в месяц за золотые перила".И всем пох, участник ты ТСЖ или нет, главное что большинство членов проголосовало ЗА. Если не платишь — тебе выставляют пеню. Потом в суд. Хочешь чтобы такого не было — тоже становись членом и голосуй "против". Если видишь, что председатель — неадкват и вместо ремонта протекающей крыши собирает деньги на дверные ручки со стразиками — становись сам председателем… Все просто…. 

[Komissar]

Закон и справедливость, к сожалению или к счастью разные вещи.
Мне ближе вариант Саныча.
И, думаю, простого решения тут нет, даже если поставить условие — решение собрания обязательно к исполнению если нет «против». Вспомнил фильм «Гараж».

[лимон]

Кому дорога то принадлежт? Кто за нее отвечает?

Мысли вслух…………………………Платятся налоги за землю,дом,скважину,дороги и т.д. При этом еще и подъезды к дому, которые не являются моей собственностью, приходится за свой счет делать. Надо властям еще ТСЖ на уровне улиц,районов и городов сделать -обязать платить взносы и ремонт и благоустройство повешать на членов. И будет город-сад! А кому не нравиться пусть переежают.

И соседу что, дорога типа не нужна? Нет денег и тд и тп какой то непонятный ответ.

Хотя бывают всякие неадекваты.

[joiner]

А с администрацией инициативная группа из целых девяти человек пробовала разговаривать?

Хотя бы об условиях софинансирования. С администрации гравий, с жителей услуги техники.

Глядишь, не 30тыщ. а по 10 пришлось бы скинуться. В этом случае и "тот сосед " был бы не против……

 

[Макс]

Чубуров, Захаров и Кацепалов на легендарном мосту Фото автора

Предприниматели из города Шарья (Костромская область) во главе с кузнецом Сергеем Захаровым восстановили аварийный мост. 

И вот что вызвало такой отклик: Захарову и предпринимателям на стройку настоящего моста хватило 300 тысяч рублей. По расчетам же властей, официальные работы обошлись бы бюджету почти в 14 миллионов. Одну проектно-сметную документацию власти оценили в 1,3 миллиона и пообещали приступить к ремонту в ближайшие годы. Но хозяин небольшого кузнечного цеха Захаров не стал дожидаться. За пару месяцев он восстановил мост, чем спас 14 миллионов рублей налогоплательщиков. Но дело, конечно, не в спасенных от распила миллионах. И даже не в мосте. Общественная инициатива в этом городе, как выяснилось, вообще заменила государство. А местный бизнес — хилую бюрократию.

— У меня жена и две дочки. Старшая учится в Архангельске, младшая — в Нижнем Новгороде. А мост — мой третий ребенок, —  говорил Захаров. — По размерам — совсем небольшой. Проехать может одна машина, грузовики — до 12 тонн.

— Пятнадцать кубов бетона, — говорит довольный Захаров.

Всего в стройку вложились около 30 коммерсантов. Кто-то скидывался по 25—30 тысяч. Кто-то помог песком и бетоном. На завершающем этапе 15 тысяч внес даже лидер районных единороссов, директор хлебокомбината Краев.

Сам Захаров руководил процессом. В его кузнечном цеху для моста подготовили новый металлический каркас.

Что должна делать власть — в Шарье взял на себя местный бизнес. Вот ИП «Самойлов» (ремонт квартир) восстанавливает городской парк и устраивает ярмарку. Деревообрабатывающая фабрика «Кроностар» чистит заброшенный муниципальный пруд и запускает на воду лебедей. Лебедей, правда, режут еще не организовавшиеся морально жители. ИП «Кацепалов» (продукты) завозит просто гравий — чтобы хоть как-то укрепить неремонтируемые дороги. А ИП «Лукачев» (канцтовары) затевает археологические изыскания — находит под Шарьей следы древнего марийского городища и планирует туристические маршруты… Коммерсы обсуждали, как остановить отток людей из города. Говорили, что «Шарье необходим какой-нибудь вуз». 

Захаров рассказывает, что к весне будет  пешеходный тротуар. А есть идея сообразить светильники, чтобы ночью было не темно… Водители приветствуют Захарова — машут и кивают. Останавливается человек на «Мерседесе», говорит, что еще остались доски, могу, мол, подвезти.

Таких мини-мостов через Шарьинку, речушку шириной метр с чем-то, в городе 14. Все они безымянные — строили их еще при Союзе местные предприятия, но ни в какие реестры не вносили. Предприятий больше нет, а мостики так и остались. Официально они ничьи, их даже нет на карте. И когда опустился в воду тот самый захаровский мост, местные власти по-тихому от него отказались. Хотя пришли в конце и резали ленточку

Для стройки моста фабрика «Кроностар» выделил подъемный кран «Либхер». Захаров говорит, что немцы, хозяева фабрики, были единственными, кто не сомневался в успехе дела. «А вот многие наши не верили, что получится».

 

Наша смета на мост Захарова

На мост у Сергея Захарова ушло 300 тыс наличных рублей. Вся эта сумма была потрачена на оплату услуг монтажников и рабочих. Еще на 50 тысяч коммерсант получил бетон – его выделил один из местных бизнесменов. Примерно в 100 тысяч оценивается на рынке аренда подъемного крана Liebherr(также предоставлен бесплатно). И еще около 100 тысяч рублей могло бы уйти на изготовление арматуры для креплений моста (выделена бесплатно). Итого полную стоимость восстановления моста Сергей Захаров оценивает в 550-600 тысяч.

Официальная же стройка, затеянная властями, обошлась бы в 13,5 миллионов (в 22 раза дороже). Такую сумму называет мэрия Шарьи, ссылаясь на расценки государственных мостостроительных компаний в Костромской области. Только в 1,5 млн был оценен проект реконструкции. А еще почти миллион мог бы уйти на подготовительные работы – демонтаж старых конструкций и укрепление берегов речки.

Даже это примерное грубое сравнение двух ценников выявляет колоссальную разницу: частная инициатива эффективнее государственной в 22 раза. Шарьинские коммерсы построили мост на 4% от суммы, которую собирались освоить чиновники. 

http://www.novayagazeta.ru/articles/2013/01/23/53218-most-kotoryy-ne-raspilish

[baseev]

Макс wrote:

 За пару месяцев он восстановил мост, чем спас 14 миллионов рублей налогоплательщиков.

Не то, что спас, а еще и подарил свои. Теперь попилив 14 лямов власть спокойно отчитается о востановлении моста.

[kaifsheg]

Отчитаться они не смогут ибо нет подписаных документов. Мужик конечно молодец, однако не стоит забывать, что у власти нет шанса делать не по гостам и снипам, а это большие затраты. Я как то сомневаюсь, что данный мужик сделал все правильно. Хотя бы швы сварные проверить НК, те же берега укрепить и т.д. И т.п.
Конечно власть часто завышает и т.д. И т.п. Но и 550-600 т.р. Это экономия на многом… Типа как без мембраны под мет черепицей.

[Незнайкин]

Ещё так-то зарплаты надо людям платить. А при ремонте моста ни копейки ни кому не заплатили

[Preventor]

Там же написано 300 тыс. это зарплата рабочих и монтажников. А так согласен, сумма администрации завышена. Но вывод интересный: государство -олень, частник рулит. А ничо, что государство это чиновники которым всё мало.

[LA]

Хреново одно, частник схлопочет штраф за незаконный объект капитального строительства на муниципальных землях

[News]

Томск оказался в числе аутсайдеров среди городов России по степени дружелюбия соседей. В списке из ста населенных пунктов областной центр занял лишь 87 место, потеряв за год сразу 27 позиций, говорится в исследовании Domofond.ru.

«В ходе проведенного опроса респондентам предлагали оценить по десятибалльной шкале справедливость высказывания: «Люди, с которыми я живу по соседству, в основном дружелюбные и вежливые». Средняя оценка томичей — 7,3 балла. Такой результат отбросил Томск с 60 места, достигнутого в 2016 году, на 87-е. Это самое крупное падение среди всех городов, принимавших участие в опросе», — говорится в сообщении.

В среднем по стране индекс соседского дружелюбия составил 7,6 балла из 10 возможных. По мнению аналитиков, это свидетельствует, что, в целом, россияне хорошо общаются с теми, кто живет в одном доме с ними.

vtomske.ru

[nblka]

News wrote:

Томск оказался в числе аутсайдеров среди городов России по степени дружелюбия соседей. В списке из ста населенных пунктов областной центр занял лишь 87 место, потеряв за год сразу 27 позиций, говорится в исследовании Domofond.ru.

«В ходе проведенного опроса респондентам предлагали оценить по десятибалльной шкале справедливость высказывания: «Люди, с которыми я живу по соседству, в основном дружелюбные и вежливые». Средняя оценка томичей — 7,3 балла. Такой результат отбросил Томск с 60 места, достигнутого в 2016 году, на 87-е. Это самое крупное падение среди всех городов, принимавших участие в опросе», — говорится в сообщении.

В среднем по стране индекс соседского дружелюбия составил 7,6 балла из 10 возможных. По мнению аналитиков, это свидетельствует, что, в целом, россияне хорошо общаются с теми, кто живет в одном доме с ними.

vtomske.ru

сдается мне, это из-за тдск-шных человейников…

[News]

12.09.2017 18:38

Житель Томской области оштрафован за оскорбление  80-летнего соседа, которого он назвал «бандеровцем» и «фашистом».

По результатам проверки в отношении виновного лица возбуждено дело об административном правонарушении. Назначено наказание в виде административного штрафа в размере тысячи рублей.

http://niatomsk.ru/

[Владимир Камолов]

А нас соседи по даче достали, мы на весну-лето перебираемся жить, свои 10 соток вычухиваем от каждой сориночки, а они только на шашлыки 2-3 раза за лето приезжают. Фигня в том, что у них трава растет со взрослого человека ростом. Жесткач какой-то, все лето к нам летят семена с их зарослей, от травы избавится невозможно просто.

[Никита Саливон]

Владимир Камолов wrote:

А нас соседи по даче достали, мы на весну-лето перебираемся жить, свои 10 соток вычухиваем от каждой сориночки, а они только на шашлыки 2-3 раза за лето приезжают. Фигня в том, что у них трава растет со взрослого человека ростом. Жесткач какой-то, все лето к нам летят семена с их зарослей, от травы избавится невозможно просто.

 

пффф, удивили, у нас такая же ситуация. разговоры не помогают? я беру триммер и иду скашиваю все несколько раз за сезон. так хоть еще можно жить.

[levtomsk]

Владимир Камолов wrote:

А нас соседи по даче достали, мы на весну-лето перебираемся жить, свои 10 соток вычухиваем от каждой сориночки, а они только на шашлыки 2-3 раза за лето приезжают. Фигня в том, что у них трава растет со взрослого человека ростом. Жесткач какой-то, все лето к нам летят семена с их зарослей, от травы избавится невозможно просто.

и в чем виноваты соседи?

[scaner1981]

levtomsk wrote:

Владимир Камолов wrote:

А нас соседи по даче достали, мы на весну-лето перебираемся жить, свои 10 соток вычухиваем от каждой сориночки, а они только на шашлыки 2-3 раза за лето приезжают. Фигня в том, что у них трава растет со взрослого человека ростом. Жесткач какой-то, все лето к нам летят семена с их зарослей, от травы избавится невозможно просто.

и в чем виноваты соседи?

 

В том, что за своим имуществом как-бы, следить надо… Но, опять-же, по закону они правы, ничего не нарушают. А чисто по человечески, могли свои сорники и сами скосить, чтобы  к соседям не лезли..

P.S. у самого в соседях, заброшенный участок на котором растет малина… Из плюсов — халявная малина (соток шесть уже на участке заполонила). Из минусов — эта малина лезет ко мне…

[levtomsk]

сорняки это проблема тех, кому они мешают… у меня тоже сбоку пустой участок.. но чтобы гнать на соседей, что они траву не косят.. не додумался…

[Автор]

Сообщения