Поругайте конструктив цоколь-плита-стена.

[mafon]

а где вы увидели 50мм опирание плиты?? все по нормам будет.

консоль для экономии бетона, кончно  можно не париться и заливать 64см стенку монолита, но это же деньги в пустую…

а опора… ну а как без нее, площадь опирания просчитана по несущей способности грунта и нагрузкам по стенам.

[Solo333]

блоки 50ки, уширение вверху ступеньками полнотелым кирпичом… опора нужна.

[mafon]

продолжим мозговой штурм

вариант №3, выуженный из интернетов. Вроде все ничего, но сомнения по креплению облицовки на уголок.

Хотя обращал внимание, очень часто облицовку на уголок кладут, ведь по сути уголок нужен для кладки первых 3-5рядов, дальше уже кладка становится самонесущей и висит на стене.

[bob007]

В последнем сообщении почему-то не вижу картинку. Не отображается.

Немного не по теме…Может передумаете все же делать консоль-расширение вверху? Посчитайте…неужели так уж велика разница в деньгах по бетону если просто делать вертикальную ленту пошире?

Сам также вначале хотел сэкономить, но вовремя остановился. Спасибо AlexP, направил на путь истинный! Надеюсь он в тему зайдет, свое мнение проектировочное выскажет.  А Ваш фундамент на мой похож. Разница по бюджету с консолью и без нее составила по моему фундаменту 20 т.р (материал и работа). Считаю, что это явно меньше тех нервов и постоянных переживаний — треснет или не треснет эта консоль, если ее нагрузить кирпичами.

П.С. Вы личные сообщения смотрите?

[Vadim]

Осталось убрать опору, и получим классический ленточный цоколь 

[Заец]

Осталось убрать опору

Спереди всяко. Ипаторий с ЭПСом ваще ни к чему. Снутри хрен с ней, ежели невтерпеж. Можно с полом потом обьединитьтся.

но сомнения по креплению облицовки на уголок.

Имхо — тоже есть. Смутность их определяется прочностью полки из уголка. Снизу со временем образуется щель и т.д. А полка нужна Имхо настоящая. Только без ЭПСа она будет проводником холода. Ширина ее необязательно в ширину кирпича; можно Имхо в половину. ………… Одни Имхо ….

[imba]

mafon, убери ряды облицовочного кирпича, что закрывают цоколь, а "оголившийся" ЭППС оштукатурь, ну а лесенку в цоколе (которая служит для полочки под блок) продолжи до возникновения  полочки под облицовочный кирпич. Кстати, и внутррь подвала вполне можно "лесенку" частично забацать, по крайней мере, если наружу многовато будет вылазить..  не тут я прогнал, там же плита сверху, а блок начинается выше неё, зачеркиваю..

Вроде бы тогда "классика" получается. Да и цокольная часть с нависающей над ней облицовкой смотрится привычнее и, имхо, гармоничнее.

[elgrru]

+5

цоколь закрыть искуственным камнем, полку повесить выше или тем же кирпичем вывести

[AlexP]

В тему я зашел, но мнение своё высказать стесняюсь, т.к. противник кирпичной облицовки.(а хорошо проектирую, только когда есть мотивация и личная заинтересованность )

Imho, ипаторий, а всё надёжное должно быть простым.

Далее промолчу, дабы не потоптать своей неуклюжей имхой чью-либо мечту.

[Кира]

пгс там был изначально по проекту без утепления отмостки для того, чтобы пучение не действовало на стену. Это позже мы уже решили сделать теплую отмостку, соответственно и пгс можно заменить на прежний грунт.

-Теплая отмостка не спасет от пучения грунта и дополнительной нагрузки на поверхность фундамента, либо ПГС заменять непучинистым грунтом, либо оставлять (с другой стороны, какой грунт на строй.площадке?). Общий смысл Гравийно-песчанной отсыпки в фильтрации воды, дабы она спокойно проходила через всю высоту фундамента (гидроизоляция фундамента ведь предусмотрена проектом?) и в случае заморозков не происходило расширение воды в порах грунта соприкосающимся с поверхностью фундамента.

-Если высотная отметка нижней грани опоры выше глубины промерзания грунта региона (2.2 м.от высотной отм. ур. земли — Томская обл.), так же желательно все же ПГС оставить, если ниже, можно убирать.

-Подвал у Вас будет теплый? Если да, то под пол в подвале необходимо положить утеплитель, если нет, то смысл в утеплении фундамента? 

-Опирание ПП желательно по осям (если только не нулевая привязка осей).

С Уважением.

[kashalot]

Ну с ПГС под опорой вроде разобрались (если ниже глубины промерзания, то можно ставить на материк ), а вот с засыпкой боковых пазух хотелось бы узнать больше мнений.  Старожилы Радужного скажите можно тамошний грунт на обратную засыпку ? Утеплять отмостку и подвал или нет (если подвал не отапливаемый)? И если вместо монолитной стены подвала — блоки ФБС, то однозначно песок или можно пробовать родной грунт? Всё-таки цена вопроса довольно существенна.

[mafon]

весь этот ипаторий как раз из-за желания отделать цоколь именно кирпичом, т.к. запроектирован  внешний вид дома из комбинации двух цветов облицовки, и цокольная облицовка должна быть заподлицо с облицовкой стен.

Иначе бы конечно отлил монолит ровный, рядовым вывел лесенкой полку, а цоколь отделал камнем.

Была у меня идея вместо лицевого коричневого на цоколе и на украшениях стен использовать клинкер или как там его, плиточка такая под кирпич. Но с ней тоже ипаторий еще тот выйдет, потом еще отваливаться начнет со временем))

[elgrru]

но мне с консолью нравиться больше, т.е. решение N2, только к к плите с торца ЭППС подложить…

[mafon]

вот накропал еще вариантик с камнем на цоколе, но мне он не очень канает, мне бы с кирпичом на цоколе, и чтобы он вровеньвыпирал со стеной))

​

[Заец]

с консолью нравиться больше.

Кроме консоли или полки все остальное — лажа Имхо. Можно поставить прямо на отмостку, но надо дождаться когда выстоится. И это только для цоколя, несвязанного (непереходящего вверх) со стеной.

Вариант. Сделайте как говорит Олег (навечно). То есть цоколь чисто из кирпич (без ЭПСов), расширяющий спереди консолью под лицевую версту.

Или цоколь их КБ блоков, его не надо утеплять. Спереди — кирпич.

[Кира]

Как-то так. Утеплитель под отмосткой никакой смысловой нагрузки нести не будет, вот где действительно будет пустая трата денежных средств, подушка из песка и щебня под отмосткой увеличит долговечность онной, т.к. не будет её коробить по весне/осени от замерзающей воды в грунте.

а вот с засыпкой боковых пазух хотелось бы узнать больше мнений.  Старожилы Радужного скажите можно тамошний грунт на обратную засыпку ? Утеплять отмостку и подвал или нет (если подвал не отапливаемый)? И если вместо монолитной стены подвала — блоки ФБС, то однозначно песок или можно пробовать родной грунт? Всё-таки цена вопроса довольно существенна.

Скорее всего грунт там, что-то типа: глина, суглинок…возможно супесь (при желании можно самим проверить, при помощи лопаты и свободного времени; или же привлечь специалистов для проведения инженерно-геологических изысканий…что довольно таки затратно в материальном плане, но наиболее правильно), но эти грунты в той или иной степени являются пучинистыми, Вы можете сэкономить на отсыпке из ГПС (ПГС), но через некоторое время придется тратиться на ремонт фундамента (это вовсе не означает, что каждый год будете раскапывать и ремонтировать фундамент), тут каждый волен выбирать сам, только не стоит забывать "Скупой платит дважды, жадный платит всегда"(с), к сожалению данное выражение не теряет актуальности, +не забывайте, что экономия при строительстве своего дома на основных несущих конструкциях — экономия на безопасности здоровья и жизни семьи.

P.S. В "холодном" варианте не забывайте устраивать продухи, убережет от многих проблем в последующем.

С Уважением.

[vovka_x]

Теплая отмостка спасает грунт от пучения не давая ему промерзать (при условии что в доме живут и он отапливается).

[Кира]

Эмм, интересно каким образом? Отмостка на улице, в зиму будет окружена с 3-х сторон холодом, с 2-х сторон снегом, снизу только грунт, с тыльной стороны "холодная" стена дома, т.к. утеплитель не даст теплу выйти за пределы… дом, если хорошо утеплен, тепло не пропускает (а если бы и выпускал, такого тепла было бы недостаточно для обогрева грунта на расстоянии в 1-1.2 метра по периметру дома), грунт под отмосткой промерзнет на раз-два. Утеплять отмостку, это все равно, что сделать траншею по периметру дома с глубиной 5-7 см, уложить туда утеплитель и снова засыпать преждним грунтом, абсолютно ничего не изменится (особенно если учесть, что утеплитель создан для того, что бы не пропускать тепло). Вообще такие схемы утепления существуют, но там утепление делается не отмостки, а на большую глубину, и на большее растояние от дома.

Если же делать дополнительный обогрев отмостки, например греющим кабелем, по всей длине, кхм…помоему ГПС дешевле выйдет. (и опять таки, утеплитель не даст прогреваться грунту, т.к. будет удерживать тепло только в отмостке).

С Уважением.

[vovka_x]

Вот про эту тему что скажите?

[Кира]

Почитайте ответы внимательнее, на 1ой и 2ой страницах пришли к выводу, что утепление отмостки малоэффективно и служит в основном для аммортизации при пучении грунта и отвода воды (кхм-кхм)…+в той теме рассматривается утечка тепла из дома через грунт, теплопотери через грунт можно существенно снизить проложив утеплитель под нижний отапливаемый этаж. Утепление отмостки — малоэффективная мера, поэтому в строительстве практически не применяется.

С Уважением.

[Автор]

Сообщения