Прошу помощь Зала: Каркасный дом для ПМЖ планировка, строительство.

ИмхоДом Форумы планирование Прошу помощь Зала: Каркасный дом для ПМЖ планировка, строительство.

В этой теме 333 ответа, 50 участников, последнее обновление mob123 mob123 2 дн., 11 час. назад.

Просмотр 25 сообщений - с 26 по 50 (из 334 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #162684
    Bonbon
    Bonbon
    Участник
    mafon wrote:
    Bonbon wrote:

    кто строить будет?

    бабушка с мамой будут редиску окучивать, такшта остается жена…

    #162685
    Bonbon
    Bonbon
    Участник
    федор wrote:

    Не понял смысл ДВП. Где будет стоять?. Снаружи на стенке, а смысл его. От влаги разбухнет за зиму, как конструктив работает слабо.

    Считаю — деньги на ветер. Дешевле купить пленку полиэтиленовуюю. Либо затянуть пока мебраной, а сверху потом (при наличии денег) набить OSB плиту. 

    А можно на зиму оставить голый каркас без стен. Но с большим количеством  укосин, пусть временных, но прибитых качественно. А то унесет в небольшой ветерок.

    Автор пока ДВП от OSB не отличает, кмк.

    #162686
    levtomsk
    levtomsk
    Участник

    15 свай на дом мало, хоть убейте меня… вам конторы еще не то насчитают.. ставьте везде через 2 метра 350 сваи и будете спать спокойно более менее

    #162687
    LA
    LA
    Участник
    • Апрель
    MagistrDev wrote:
    Сваи по ширине через 3 метра по длине дома 2.2, скинул расстановку свай в 2 конторы занимающихся сваями, сказал нагрузка 71 тонну, нарисовал расстановку свай, сказали лопасть 350 свая 108 хватит. Нет не болото, даже вершина горы, просто на глубине в 60см глина, прям глина глина, вот и не уходит. Какая технология не знаю знаю только, стойки через 40см, с укосинами

    очень редко. даже для 108 сваи.

    #162688
    scaner1981
    scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково
    MagistrDev wrote:

    Потому что я ленивый, зимой не очень хочется каждый час бегать снег отгребать от стен, поэтому решил задрать дом над землей на 1 метр.

     

    Если не секрет, а зачем зимой снег отгребать от стен??? Все наоборот, стараются сугроб к стене накидать. 

    #162689
    levtomsk
    levtomsk
    Участник
    scaner1981 wrote:
    MagistrDev wrote:

    Потому что я ленивый, зимой не очень хочется каждый час бегать снег отгребать от стен, поэтому решил задрать дом над землей на 1 метр.

     

    а потом будете репу чесать.. а чем же прикрыть этот метр… угу…

    #162690
    mach
    mach
    Участник
    • Мирный

    300  только на фундамент , это еще реально. 

    #162691
    nblka
    nblka
    Участник

    тут путь один — полностью проект рисовать и смету просчитывать. Где какие стойки, лаги, раскладку осб, сколько гвоздей, дерево для стропил… В принципе в скетчапе это возможно, я так и делал для пристройки, заодно можно сразу все увидеть (хотя без опыта все равно все не увидишь, что-то скипнешь и потом это вылезет боком), поправить… короче начинать надо с проекта. Понимаю, что руки чешутся начать, у самого чесались (вот и начал), но если бюджет настолько ограничен, нужно потратить время на тщательное проектирование и планирование — работа техники, людей, завоз материалов, подключение электричества, гараж для хранения, вплоть до трат на бензин на проезд до стройки  все вопросы заранее выяснить, чтобы в голове четкую схему иметь, что и в какой последовательности делать. Тогда уже можно будет сказать, хватит ли 300 тыщ или не хватит. Муторно, но если денег в обрез, этого не избежать, и начинать надо с этого. Лучше всего начинать конечно осенью, чтобы за зиму в голове уложилось и поиметь полное представление, но конечно думать начать никогда не поздно, даже сейчас ) а пока что можете картошку посадить

    Есть конечно другая опасность, зарыться в проектирование-теоретизирование и никогда так и не начать, что тоже грустно, становиться мечтателем ) но может оно и к лучшему, деньги все равно целее будут )

    #162692
    levtomsk
    levtomsk
    Участник

    фундамент закрутите… обвязку сделайте.. антисептируйте.. успокойтетесь… тыщ 150 на это может и хватит…ну 180.. это если все, кроме закрутки свай сами будете делать

    #162693
    Умная Петра
    Умная Петра
    Участник
    • Томск
    MagistrDev wrote:
    ДВП примерно 20т. с боков двпхой..

    Она у вас распухнет за год,если не чем не закрыть. деньги на ветер.

    #162694
    LA
    LA
    Участник
    • Апрель
    Умная Петра wrote:
    MagistrDev wrote:
    ДВП примерно 20т. с боков двпхой..

    Она у вас распухнет за год,если не чем не закрыть. деньги на ветер.

    если ОСБ3 то пофег

    #162695
    федор
    федор
    Участник
    • Томск

    [/quote]

    если ОСБ3 то пофег

    [/quote]

    Бюджет 20 тыс. На OSB не хватит. Надо будет примерно 60-80 листов, а это, соответственно, 36- 48 тыс. 

    #162696
    LA
    LA
    Участник
    • Апрель

    спугнули ТСа….

    #162697
    sultan
    sultan
    Участник
    • Томск

    MagistrDev wrote:

    На данный момент имеется 300 тысяч в кредит на год, на эти деньги хотелось бы построить:

    1. Фундамент.
    2. Стены под крышу.
    3. Кровельный настил.
    4. В эти же денги инструмент для строительства

    Не понимаю почему в кредит, не проще за год накопить чем платить потом год?

    В такую первоначальную сумму реально только при условии:

    1. Фундамент. Сваи делать самому например по технологие ТИСЭ

    2. Стены с каркасом из сырого дерева, по скандинавской технологии и с шагом 630 мм.

    3. Кровлю из металочерепицы двухскатку без проходок и слуховых окон, холодный чердак.

    4. Инструмент по максимуму только ручной, а по факту переноска, молоток, пояс, перчатки и пила дисковая Интерскол за 5-6 рублей самая дешевая. Торцовочная уже роскошь в вашем положении.

    MagistrDev wrote:

    1. Габариты дома.

    Почему не классическая минимальная ширина 7,2 м. Думаю у квадратного домишки более рационально можно площадь использовать.

    MagistrDev wrote:

    2. Какой фундамент выбрать.

    2. Фундамент решил делать свайно-винтовой. Так как быстро. Цена фундамента мне пощитали под 6х10 без свай под веранду и крыльцо. 110 тысяч

    С таким бюджетом на фундамент много. Делать самому и вкладываться в 60-80 килорублей не больше.

    MagistrDev wrote:

    3. Материал стен.

    3. Материал стен, склоняюсь к дереву, так как. Каменные дома строятся, по моему мнению, очень долго, сразу надо больше вложение средств, и в них холодно пока не сделается полностью вся отделка в здании.

    Дерево, причем сырое, и что бы расход был минимален, скандинавский каркас с одним хедером-ригелем по всей стене, длины стен кратны шагу 630 мм.

    MagistrDev wrote:

    4. Конструктив.

    4. Конструктив: каркасный, немного меньшее количество дерева чем на Брусовой дом, легче таскать доски чем брусья, и собирать в одного. В этом году хочу собрать каркас с укосинами, закрыть снаружи от ветра и дождя, ДВПхой.

    Вот только не знаю какой шаг стоек выбрать

    Немного меньшее, да я бы сказал раза в 4-5 меньше чем на брус. Отказался бы с таким бюджетом от плитных материалов обшивки снаружи стен вообще.

    MagistrDev wrote:

    5. Толщина стен.

    5. Каркас собрать из плахи 150х50, а при утеплении набить поперечно брусок 50х50 и утеплить, получится толщина утеплителя 200мм.

    Тут стоял выбор сухое или сырое дерево, по средствам получается, что придется строить из сырого дерево, ну что тут либо вписаться в бюджет и получить хоть что то, по мучившись немного, либо вообще ничего не сделать из за отсутствия средтв.

    Причем набивать снаружи для максимальной площади внутри. С таким бюджетом только сырое.

    MagistrDev wrote:

    6. Утеплитель.

    6. Утеплитель, все склоняюсь к эко вате, пеноплекс и мин вата не хочется, от одного дерево преет и возможно токсичен, от второго летит пыль стеклянная, и оооочень некомфортный монтаж.

    Планировка второго этажа пока не перерабатывалась

    Эковата с работой выйдет дороже, чем базальтовый минераловатный. Пеноплекс однозначно нет. Какая пыль стеклянная от него летит, это камень? На время монтажа внутри одеть очки, перчатки, костюм специальный, после установки пароизоляии ничего лететь не будет, предрассудки. Если шаг стоек будет правильный то утеплитель затолкать грамотно очень быстро.

    MagistrDev wrote:

    7. Планировка, комнат.

    7. Планировка второго этажа пока не перерабатывалась

    С таким бюджетом только один этаж, мансардная кровля дорого выйдет даже первоначально, лестница сожрет площадь.

    MagistrDev wrote:

    8. Высота потолков в черновую/чистовую (удобство эксплуотации, экономии строй материала).

    8. Пока что склоняюсь к высоте потолков в 2,9 м в черновую. Что бы в чистовую вышло 2,7 примерно, хотя в квартире сейчас 2,5 и не давит, тут надо еще считать.

    Опять же из за бюджета остановился бы на 2.5, этого достаточно и при отделки бюджетнее.

    MagistrDev wrote:

    9. Высота подоконников.

    9. Взял балконный блок, там высота подоконника 70см, ну вот из ходя из этого в чернову. 80см до подоконника

    В чистоте в доме 70 неплохо выше и не надо, ниже мошно, но уже в трусах не постоишь у окна)))

    MagistrDev wrote:

    10. Ширина дверных проемов.

    10. Исходя из тех же слов Земскова, проем 900х2060 под полотно 800х2000

    Сейчас делают под проем двери и окна, берут за квадрат. Поэтому либо привязывайтесь с стандартным дверям либо делайте комфортные для себя.

    MagistrDev wrote:

    11. Где найти помощника для строительства и чем ему платить.

    11. Пока вообще не думал.

    С таким бюджетом навряд ли кого то найдете адекватного, если родствеников близких мужчин нет думаю придется в одного. Друзья приедут пару раз но тусоватся с вами там постоянно навряд ли будут.

    #162699
    Злобный
    Злобный
    Участник
    • Томск

    Magistr создавай тему как Роман, мы будем все следить за твоей стройкой и расходами on-line. А ты нам покажешь, что можно построить на 300 рублей (можно канеш сделать много, если только без наемной силы) …

    #162698
    sultan
    sultan
    Участник
    • Томск

    А вообще по всей теме я вот что скажу вы конечно не обижайтесь)))

    Дом — ленивых не любит)))

    Вообще если реально исходить из ситуации то при хорошем грамотном деревянном каркасе, мансардной крыше, 2 этажах, ленточном фундаменте, окнах, дверях, обшивкой ОСБ3 рублей 6 на м2 закладывать треба, при условии что сам все делать будешь.

    6х10х2 = 120 м2 * 6 000 руб. = 720 000 рублей точно хватит

    за свайный фундамент 110 не дорого ли? Не обсчитывали ленточку 0,3х0,5, может дешевле выйдет? кубов 7 выходит х 3400 = 23 800 рублей. В моем случае бетон был половина от всего фундамента.

    #162700
    MagistrDev
    MagistrDev
    Участник

    Так, ответ на вопрос почему в кредит. Умею работать только под стимулом.
    Когда есть кредит, то двигаешься что бы его заплатить, когда стимула нет, то и 2 квадратных метра удобно и норма и ничего не надо.
    По больше свай, вот тут вопрос к тем кто говорят мало, в чем проявляется это мало и почему вы бы сделали в » своем» доме по больше свай: дом за год под нагрузкой ушел вместе с сваями, полы гудят скрепят. И прыгают, разошлись сваи и в какую сторону. Перестраховаться это конечно хорошо, но не злоупотреблять.
    ОСП от ДВП отличаю. Применяется только для ветрозащиты и дождя, на форум хаусе несколько людей утверждают что год под открытым небом простояло: намокает размокает, высохнет обратно форму принемает. А если не прикрыть, то дерево не высохнет(мое мнение), пленка без ничего, вырвет напрочь.
    Ширина 7.2м откуда такой стандарт при длине пиломатериала 6м.

    Потолки советуют 2.5м. Если изходя из чистовой отделки, то чистовая пойдет через год+, на данном этапе занижение сколько получается грубо 20см высота на 50ширина 150длинна выходит примерно 0.12 куба по наружным стенам и примерно так же по внутренним, то есть ну очень грубо говоря, 0.3 куба что есть 2 тысячи рублей, ну эта уже не та экономия, где за 2 тысячи теряешь 20 сантиметров высоты потолка.
    По поводу ленивый — лень двигатель прогресса. Я создал тему как раз что бы помогли выбрать оптимальные размеры, на основе своих ошибок. Или каких то знаний, а тема ушла в да ты не сможешь за эти деньги ничего.
    По поводу денег. Копить, не вариант, деньги обесцениваются причем очень сильна… Сами писали про экономию которая работала только два три года назад. Копить 1.5-5 миллионов, ну простите тут и дети ненакопят.
    Был совет про просчитать все до миллиметра, до досочки. И сказано про двери которые делают на заказ. Стандарт всегда дешевле, его штампуют, а вот под свои хотели это как раз тот вариант где переплатишь за то что во время не подумал….
    Домой приеду может еще что отвечу, с телефона неудобно

    #162701
    MagistrDev
    MagistrDev
    Участник
    sultan wrote:

    А вообще по всей теме я вот что скажу вы конечно не обижайтесь)))

    Дом — ленивых не любит)))

    Вообще если реально исходить из ситуации то при хорошем грамотном деревянном каркасе, мансардной крыше, 2 этажах, ленточном фундаменте, окнах, дверях, обшивкой ОСБ3 рублей 6 на м2 закладывать треба, при условии что сам все делать будешь.

    6х10х2 = 120 м2 * 6 000 руб. = 720 000 рублей точно хватит

    за свайный фундамент 110 не дорого ли? Не обсчитывали ленточку 0,3х0,5, может дешевле выйдет? кубов 7 выходит х 3400 = 23 800 рублей. В моем случае бетон был половина от всего фундамента.

    Не знаю кто нагребаео снег на стены, обычно ввжу что его от дома отгребают. Если оставить у дома, теплый брус/дерево, наступившем снег и оставшееся в дереве разве ему не навредит?
    Тут как я думаю если поднимать на метр то бутона с работами с опалубкой уйдет где то так же тысяч на 80 причем бетон в одного точно не залить, еще и насос глубинный надо в аренду взять….

    #162702
    MagistrDev
    MagistrDev
    Участник
    Злобный wrote:

    Magistr создавай тему как Роман, мы будем все следить за твоей стройкой и расходами on-line. А ты нам покажешь, что можно построить на 300 рублей (можно канеш сделать много, если только без наемной силы) …

    В этой теме продолжать можно? А то чё плодить то темы

    #162703
    Аватар
    bob007
    Участник

    Главное начать, а там оно как-то потихоньку продвигается. Ну даже если и не хватит на первоначально задуманное стартового капитала, да и чёрт с ним! Зато уже будет к концу этого строительного сезона создано хоть что-то. Как снежок превращается в снеговика, так и тут… Дом будет продвигаться, если действительно есть желание. Бояться не нужно. На следующий год всё равно продвинетесь дальше. 

    Ну а не попробуете, не узнаете какой у вас может получиться дом. Как говорится, лучше жалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано.

    Единственное, планировки бы выложили с указанием назначения помещений. И второй этаж тоже.

    По планировкам тут народ опытный, ведь в своих домах живут и действительно минусы быстро могут выявить.

     

     

    #162704
    mach
    mach
    Участник
    • Мирный
    MagistrDev wrote:
    Так, ответ на вопрос почему в кредит. Умею работать только под стимулом. Когда есть кредит, то двигаешься что бы его заплатить, когда стимула нет, то и 2 квадратных метра удобно и норма и ничего не надо.

     

    А чем дом Вам не стимул?  Может стройка впринципе не Ваше, раз для вас только кредит стимул. 

    #162705
    LA
    LA
    Участник
    • Апрель

    если еще вспомнить, что такое стимул….

    #162706
    MagistrDev
    MagistrDev
    Участник
    LA wrote:

    если еще вспомнить, что такое стимул….

    "Палка для поганяния ослов"

    #162707
    MagistrDev
    MagistrDev
    Участник

    Планировка 1 этаж:

    Правый верхний угол это север левый, нижний юг,

    Все дверные проемы размером 2060*900 под дверное полотно 800*2000, 700 дверь считаю очень узкой, на скорости либо  плечо, либо косяк снесется, да и мебель удобней таскать, 900 полотно, как я понял очень много нюансов и неудобств с эксплуатацией и установкой.

    Поехали по отдельности

    Прихожая:

     

    Пока выставлял размеры понял, что стены надо немного переставить

    Двери входная и тамбурная (в прихожей) открываются вправо и на себя как входишь в здание, вдоль стены шкаф купе для вещей. Внизу для обуви отделения, и несколько розеток в шкафу для сушилок. Вот только что в голову пришло что хорошо бы было вентиляцию туда довести, что бы одежда не провоняла ногами.

    По поводу размеров. Отступ дверного проема от углов и от мебели минимум 100мм ля установки окосячки. Надо будет навеное либо шкаф меньше делать, лиюо стены сдвигать, выключатель некуда поставить… потом подумаю.

    Котельная:

    Что и как там распологать и сколько туда чего надо воообще не имею никакого представления.

    Но вода должна чистится и греться.

    Сан. Узел. 1 этаж:

    Тут с планировкой еще подумать над но позднее, места вроде достаточно.

    Комната/спальная:

    По расположению, стол/тумба под телевизор/ компьютер, и разборный диван, больше ничего не надо, комната для бабушки скорее, чтобы не гонять на 2ой этаж, на втором этаже такая же комната для мамы.

    Гостинная+ кухня:

    Две разных комнаты, расположением мебели не занимался.

    Гостиная, диван двуспальный, телевизор, и хватит, кухня она же столовая.

    2 этаж еще совсем не прорабатывался.

    #162708
    MagistrDev
    MagistrDev
    Участник

    Нюансы планировки.зазор от каждого оконного блока и и двери, со всех стороно по 50мм, для удобства монтажа и качественного запенивания, зазоров между стеной, вот такие нюансы кто то может подсказать, ну и возгласы типа больше свай, както немного детально объяснить

Просмотр 25 сообщений - с 26 по 50 (из 334 всего)

У ВАС ЕСТЬ КОММЕНТАРИЙ? ✍ Пишите, не стесняйтесь!

Да, Но как Вас называть, Коллега??
       ☞ ОТМЕТЬТЕСЬ ЗДЕСЬ ☜
- и приступайте; нам интересно знать Ваше мнение.