Шлагбаум на пульте.

[shadows]

.Юрий. wrote:

А вот если реле включилось при нажатии кнопки в автомотическом режиме. Мотор докрутил до концевика и отключил силовое питание…

Откуда реле знает об этом? Модуль релюхи будет включен и дальше. После включение реверса, включится второй модуль реле(ведь первый никто не отключал, так как они независимы) — произойдёт краш…..

да краш очень вероятен    задача в целом то решаемая, но требует побольше паяльника. Более простые варианты:

1) использовать автоматический режим и только одну кнопку и выход,  и тогда получается раз нажали сработало одно реле, еще раз — включилось другое, получится что всегда одно реле работает и шлагбаум блокируется только концевиками.

2) там в коментариях к видео есть ссылка на другое видео и в его конце, говорится что есть 3 режим работы, но типа нужен 4х кнопочный пульт. В этом режиме судя по видео, как раз сделано, что на плате работает либо одно, либо другое реле,  и как раз нужна  доп кнопка  на пульте, чтоб отключить  реле.  Возможно можно и 2х кнопочный пульт так запрограммировать, но опять же одно из реле будет всегда включено.

[kaifsheg]

Если блок не отключает реле после сниятия пальца с кнопки, то ок «краш» можно подстраховаться путём подведения питания к релюшкам через контакты NC-COM противоположной реле… (картинку не могу нарисовать), посмотрите схемы блокировки пускателей при реверсе двигателя в интернете, ну или кто то из форумчан набабахеэает, кто может рисовать.

[Арсений]

kaifsheg wrote:

Если блок не отключает реле после сниятия пальца с кнопки, то ок "краш" можно подстраховаться путём подведения питания к релюшкам через контакты NC-COM противоположной реле… (картинку не могу нарисовать), посмотрите схемы блокировки пускателей при реверсе двигателя в интернете, ну или кто то из форумчан набабахеэает, кто может рисовать.

С трудом понимаю, а точнее не понимаю.. Я больше визуал.. Но интереск к этой мысле жгучий))))

[Арсений]

shadows wrote:

да краш очень вероятен    задача в целом то решаемая, но требует побольше паяльника. Более простые варианты:

1) использовать автоматический режим и только одну кнопку и выход,  и тогда получается раз нажали сработало одно реле, еще раз — включилось другое, получится что всегда одно реле работает и шлагбаум блокируется только концевиками.

2) там в коментариях к видео есть ссылка на другое видео и в его конце, говорится что есть 3 режим работы, но типа нужен 4х кнопочный пульт. В этом режиме судя по видео, как раз сделано, что на плате работает либо одно, либо другое реле,  и как раз нужна  доп кнопка  на пульте, чтоб отключить  реле.  Возможно можно и 2х кнопочный пульт так запрограммировать, но опять же одно из реле будет всегда включено.

AVANbI4 был прав, про 1 реле и простоту.

Теперь, я понимаю, почему в заводском шлакбауме такая большая плата и там много компонентов… Чтобы бабла побольше отжать)))))))) Шутка!

 

Что-то меня не покидает мысля о работе на двух реле и полном автомате.

Также,  мне не нравится, постоянный простой в нагрузке, когда включено реле и работает твердотел — меня это парит сильно.

Я один твердотел уже сжёг.. хотя он тупо попал под кз на себя.

Надо, как-то решить задачу отключения реле в покое.

 

 

 

п.с.

Кстати, вся механика собрана. Элементы подточены друг к другу. Снова всё разобрано, покрашено и ждёт инсталяции. Постаменты углублены в землю и обварены. Жду только электронику.

Много головной боли доставила система разблокировки при поломке или отключении электричества(редуктор червячного типа). Родную разблокировку с распредвалом восстановить не удалось. Но решение найдено! 

[kaifsheg]

Прошу прощения, немного запарился. Там посложнее схемку надо придумывать.

[shadows]

.Юрий. wrote:

Также,  мне не нравится, постоянный простой в нагрузке, когда включено реле и работает твердотел — меня это парит сильно.

да ниче с ним не будет. концевик на двигателе по сути размыкает все равно всю цепь , само реле будет потреблять копеики электричества. Отключать реле при срабатывании концевика имхо технически очень сложно. Как вариант можно использовать еще какой нибудь таимер не дающий работать реле больше какого-то времени.

если вы хотите режим "работает пока держишь кнопку" то с очень большой вероятностью с пульта нельзя одновременно включить два реле из-за особеностей его передатчика, да и вообще не фиг жать две кнопки.

 

[kaifsheg]

ПР110 Вкорячить и творить чудеса.

[Арсений]

shadows wrote:

если вы хотите режим "работает пока держишь кнопку" то с очень большой вероятностью с пульта нельзя одновременно включить два реле из-за особеностей его передатчика, да и вообще не фиг жать две кнопки.

Я так понял: канал передачи связи работает в порядке очерёдности и не может параллелить сигналы единовременно.

 

[Арсений]

kaifsheg wrote:

ПР110 Вкорячить и творить чудеса.

Скажу по чесноку: оно стоит половину бюджета 

А бюджет был утверждёт и израсходован 

[AVANbI4]

.Юрий. wrote:

 — AVANbI4 был прав, про 1 реле и простоту.

— Что-то меня не покидает мысля о работе на двух реле и полном автомате.

— Также,  мне не нравится, постоянный простой в нагрузке, когда включено реле и работает твердотел — меня это парит сильно.

​- Уточню — не одно реле, а один канал. Всего в этой схеме будут задействованы 3 реле, 1 синее на плате и два твердотела.

​- Хорошо, тогда постарайся изложить логику работы устройства управления в таком случае. 

​- В моем варианте таких простоев нет. При "включено реле и работает твердотел" всегда работает двигатель. Есть вариант когда шлакбаум поднят полностью, тогда включеным остается только синее реле. Но сопоставь время когда шлакбаум находится в открытом и закрытом положении. Если открыт больше чем закрыт, то нафиг шлакбаум вообще нужен ))

Вот я и пытаюсь выяснить какую логику  работы ты хочешь получить, а уж из этих "хотелок" и строить схему автоматизации. Рано еще рисовать схему, пока нет ясности с требованиями.

Диалог за кофе выглядел бы так:

​- Хочу чтобы "А Б В и Г"

​- Это можно, но надо сделать "абвгдеё…юя". Есть вариант аналогичный но будет "А В и Г", тогда надо доработать всего "абв" и все ))

​- А если вообще ничего не дорабатывать?

​- Тогда только "А и В"

[Арсений]

AVANbI4 wrote:

 

​- Уточню — не одно реле, а один канал. Всего в этой схеме будут задействованы 3 реле, 1 синее на плате и два твердотела.

​- Хорошо, тогда постарайся изложить логику работы устройства управления в таком случае. 

​- В моем варианте таких простоев нет. При "включено реле и работает твердотел" всегда работает двигатель. Есть вариант когда шлакбаум поднят полностью, тогда включеным остается только синее реле. Но сопоставь время когда шлакбаум находится в открытом и закрытом положении. Если открыт больше чем закрыт, то нафиг шлакбаум вообще нужен ))

Вот я и пытаюсь выяснить какую логику  работы ты хочешь получить, а уж из этих "хотелок" и строить схему автоматизации. Рано еще рисовать схему, пока нет ясности с требованиями.

 

98% времени шлакбаум находится в закрытом положении, на концевике.

В случае открытия, он чаще поднимается на 50% своей рабочей высоты(около 45 градусов) до срабатывания концевика. Ибо нет смысла задирать 5 метровую палку в небо постоянно для проезда низких легковышек. И редко, подниматься на 100% своей высоты в районе 80 градусов, до срабатывания концевика, для проезда грузовиков и спецтехники.

 По сути, 90% работы — это открытие до середины, без срабатывания концевика. И сразу закрытие на концевик.

 

Если без лишней воды, то :

 

Открытие: держишь кнопку до достижения визуаной фиксации заданной высоты, отпускаешь кнопку, шлакбаум останавливается.

Закрытие: однократное нажатие и отпускание  кнопки — шлакбаум сам опускается автоматически до срабатывания концевика.

[Заец]

ЩлаГбаум…..

[AVANbI4]

.Юрий. wrote:

AVANbI4 wrote:

 

​- Уточню — не одно реле, а один канал. Всего в этой схеме будут задействованы 3 реле, 1 синее на плате и два твердотела.

​- Хорошо, тогда постарайся изложить логику работы устройства управления в таком случае. 

​- В моем варианте таких простоев нет. При "включено реле и работает твердотел" всегда работает двигатель. Есть вариант когда шлагбаум поднят полностью, тогда включеным остается только синее реле. Но сопоставь время когда шлагбаум находится в открытом и закрытом положении. Если открыт больше чем закрыт, то нафиг шлагбаум вообще нужен ))

Вот я и пытаюсь выяснить какую логику  работы ты хочешь получить, а уж из этих "хотелок" и строить схему автоматизации. Рано еще рисовать схему, пока нет ясности с требованиями.

 

98% времени шлагбаум находится в закрытом положении, на концевике.

В случае открытия, он чаще поднимается на 50% своей рабочей высоты(около 45 градусов) до срабатывания концевика. Ибо нет смысла задирать 5 метровую палку в небо постоянно для проезда низких легковышек. И редко, подниматься на 100% своей высоты в районе 80 градусов, до срабатывания концевика, для проезда грузовиков и спецтехники.

 По сути, 90% работы — это открытие до середины, без срабатывания концевика. И сразу закрытие на концевик.

 

Если без лишней воды, то :

 

Открытие: держишь кнопку до достижения визуаной фиксации заданной высоты, отпускаешь кнопку, шлагбаум останавливается.

Закрытие: однократное нажатие и отпускание  кнопки — шлагбаум сам опускается автоматически до срабатывания концевика.

​В моем предложении этот алгоритм реализовать можно так:

​Подъехал, нажал А, после того как шлагбаум поднялся до нужной высоты — проезжаешь и жмешь опять А, не важно поднялся он доконца или нет — шлагбаум закрывается а ты поехал дальше.

​Если поднятие шлагбаума контролировать продолжительностью нажатия А, то концевик на 50% ненужен, т.к. ты всеравно сам определяешь высоту поднятия. Концевик только на полное открытие, чтоб не перевернулся.

​Закрытие такое возможно, но после срабатывания концевика надо отключить режим закрытия. Это можно сделать повторным нажатием В (но тогда надо стоять и ждать пока закроется) или "сколхозить" схему сброса в начальное состояние, или найти "недокументированные возможности" для автоматического отключения.

 

[AVANbI4]

Заец wrote:

ЩлаГбаум…..

Спасибо исправил ))

[Bonbon]

Заец wrote:

ЩлаГбаум…..

Чуть глаза не закровили…

[Арсений]

Заец wrote:

ЩлаГбаум…..

Мне кажется, что шлакбаум тоже правильно 

[Арсений]

AVANbI4 wrote:

 

 

​В моем предложении этот алгоритм реализовать можно так:

​Подъехал, нажал А, после того как шлагбаум поднялся до нужной высоты — проезжаешь и жмешь опять А, не важно поднялся он доконца или нет — шлагбаум закрывается а ты поехал дальше.

​Если поднятие шлагбаума контролировать продолжительностью нажатия А, то концевик на 50% ненужен, т.к. ты всеравно сам определяешь высоту поднятия. Концевик только на полное открытие, чтоб не перевернулся.

​Закрытие такое возможно, но после срабатывания концевика надо отключить режим закрытия. Это можно сделать повторным нажатием В (но тогда надо стоять и ждать пока закроется) или "сколхозить" схему сброса в начальное состояние, или найти "недокументированные возможности" для автоматического отключения.

 

Вроде всё пришло, завтра заберу. Буду тренироваться на натуре)))

 

п.с. кстати.. слышал, что после отключения реле от сети 220в — все настройки сбиваются и прописка пультов отваливается… 

[AVANbI4]

.Юрий. wrote:

Вроде всё пришло, завтра заберу. Буду тренироваться на натуре)))

п.с. кстати.. слышал, что после отключения реле от сети 220в — все настройки сбиваются и прописка пультов отваливается… 

Сомневаюсь что при отключении теряются пульты. Удачи в тренировках!

[Арсений]

AVANbI4 wrote:

Удачи в тренировках!

Спасибо!

всё пришло, разбираюсь. Твердотелы сильно здоровые, раза в два больше, чем местные.

 

Прозвонил реле, прописал пульи и его работу. Установил на удержание, так проще.

По ходу пьесы выяснил, что собрать на одном реле не получится. Потому-что, по умолчанию всегда замкнут один канал даже без подачи тока. При подаче сигнала — реле громко переключает на другие контакты, размыкая старые.

Канал связи один! И пока кнопка "А" удерживавется… кнопка "В" не работает, реле "В" не срабатывает, сколько не жми. Это и есть защита от дурака.

Настройки пульта и реле при отключении питания не сбрасываются!

Оказывается всё проще, чем, я думал.

Нашёл штук 20 старых зарядок и 2 БП от компа. 

Щас буду латать, крутить, паять.

 

[AVANbI4]

.Юрий. wrote:

… По ходу пьесы выяснил, что собрать на одном реле не получится. Потому-что, по умолчанию всегда замкнут один канал даже без подачи тока. При подаче сигнала — реле громко переключает на другие контакты, размыкая старые.

Получилось бы, т.к. концевик размыкал бы цепь питания твердотела. Ну не важно.

В итоге ты выбрал просто дистанционное управление открытием и закрытием? Жмешь А — открывается, жмешь В — закрывается?

А концевики работают в крайних положениях только чтоб не сломать шлагбаум?

[Автор]

Сообщения