Утепление пола, черновой по лагам — дискуссия

[Евгений070]

Razor wrote:

да, конденсация может иметь место. про фундамент не понял есть там продухи или нет, Евгений70 может сам там выставить параметры и посмотреть

 

параметры выставил, как ни крути, хоть полметра утеплитель ставь, все равно пишет что будет конденсат, странно

[sultan]

Если даже автор боится излишнего влагонакопления, можно посоветовать например использования не сплошной обшивки из доски, а разряженной, через 1-2 например, отказатся от пароизоляции снизу, а использовать первым слоем 50 мм более плотной минеральной ваты из серии для фасада, которую можно крепить без использования пленок, да и даже с открытыми продухами у вас там не будут ветра гулять, а так небольшое движение, которого будет достаточно для высушивания минеральной ваты и лаг. Так же использовать изнутри не пароизоляцию, а крафт бумагу с фальгой и проклейкой всех швов и стыков, и использования воздушной плослойки хотя бы 20-25 мм.

[Razor]

Евгений и вы не путайте пароизоляцию (Изоспан Б) и паромембрану (ветровлагозащита — Изоспан А)

[sultan]

Евгений070 wrote:

если делать лаги через 60 см, пол будет прогибаться, тоесть придется под дсп еще что-то стелить, да и на сайте пишут что шаг оптимальным должен быть 30 см, не хочется нагромождать

При шаге 600 на пролетах до 4 метров лаги должны быть от 200 до 250. Не понимаю почему вы выбрали 150 мм.

[Razor]

можно посоветовать например использования не сплошной обшивки из доски, а разряженной, через 1-2 например, отказатся от пароизоляции снизу, а использовать первым слоем 50 мм более плотной минеральной ваты из серии для фасада, которую можно крепить без использования пленок, да и даже с открытыми продухами у вас там не будут ветра гулять, а так небольшое движение, которого будет достаточно для высушивания минеральной ваты и лаг.

 

согласен. и калькулятор одобряет

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=320&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-5&hi=55&ho=79&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=411&ld1=220&le1=1&lt1=0&mm1=539&ld2=300&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=572&st4=300&em4=230&bw4=50&sw4=0&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=300&le6=1&lt6=0&mm6=230

[sultan]

SergK2 wrote:

sultan кстати при -39 бывает влажность 85%?

Поставьте самый холодный месяц, что будет правильнее, влажной изменится. Я на влажность не смотрел тут задача стоит другая, от накопления влажности всегда можно уйти.

[sultan]

Razor wrote:

можно посоветовать например использования не сплошной обшивки из доски, а разряженной, через 1-2 например, отказатся от пароизоляции снизу, а использовать первым слоем 50 мм более плотной минеральной ваты из серии для фасада, которую можно крепить без использования пленок, да и даже с открытыми продухами у вас там не будут ветра гулять, а так небольшое движение, которого будет достаточно для высушивания минеральной ваты и лаг.

 

согласен. и калькулятор одобряет

https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=320&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-5&hi=55&ho=79&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=411&ld1=220&le1=1&lt1=0&mm1=539&ld2=300&le2=1&lt2=0&mm2=424&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=558&ld4=1500&le4=1&lt4=2&mm4=572&st4=300&em4=230&bw4=50&sw4=0&ld5=1&le5=1&lt5=0&mm5=557&ld6=300&le6=1&lt6=0&mm6=230

У себя успользую такую схему при открытых продухах круглый год, и высоте лаг 250 мм

[sultan]

Евгений070 wrote:

Razor wrote:

да, конденсация может иметь место. про фундамент не понял есть там продухи или нет, Евгений70 может сам там выставить параметры и посмотреть

 

параметры выставил, как ни крути, хоть полметра утеплитель ставь, все равно пишет что будет конденсат, странно

да где вы там конденсат видите?, это возможная зона конденсации! Вы в кладку влагонакопление заходите если там зеленым цветом рамка все впорядке, ваш утеплитель не критично набирает влагу и по нормативу она удаляется за летние 3 месяца.

[Евгений070]

sultan wrote:

Евгений070 wrote:

если делать лаги через 60 см, пол будет прогибаться, тоесть придется под дсп еще что-то стелить, да и на сайте пишут что шаг оптимальным должен быть 30 см, не хочется нагромождать

При шаге 600 на пролетах до 4 метров лаги должны быть от 200 до 250. Не понимаю почему вы выбрали 150 мм.

не я выбирал, до меня уже построили, шаг буду делать 30 см

[Евгений070]

sultan wrote:

Евгений070 wrote:

Razor wrote:

да, конденсация может иметь место. про фундамент не понял есть там продухи или нет, Евгений70 может сам там выставить параметры и посмотреть

 

параметры выставил, как ни крути, хоть полметра утеплитель ставь, все равно пишет что будет конденсат, странно

да где вы там конденсат видите?, это возможная зона конденсации! Вы в кладку влагонакопление заходите если там зеленым цветом рамка все впорядке, ваш утеплитель не критично набирает влагу и по нормативу она удаляется за летние 3 месяца.

вон оно что, спасибо за подсказку

[Евгений070]

все дерево хочу обработать сенежем, приятель обещал по хорошей цене сделать

[Евгений070]

Razor wrote:

Евгений и вы не путайте пароизоляцию (Изоспан Б) и паромембрану (ветровлагозащита — Изоспан А)

знаний мало могу чего и напутать, потому и советуюсь с бывалыми кто через это уже прошел

[sultan]

Вот ни какой конденсации, при условии первого плотного слоя, отказа от пароизоляции и разряженной доске черного пола. Но с точки зрения теплопотерь не все однозначно, расточительно.

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=320&rt=0&ct=3&os=0&ti=23&to=-17&hi=55&ho=79&ld0=220&le0=1&lt0=0&mm0=539&ld1=200&le1=1&lt1=0&mm1=424&ld2=1&le2=1&lt2=0&mm2=427&ld3=1500&le3=1&lt3=2&mm3=572&st3=300&em3=230&bw3=50&sw3=0

 

[sultan]

Евгений070 wrote:

не я выбирал, до меня уже построили, шаг буду делать 30 см

А какой пролет балок? Не думали об слое утепления выше лаг? Тогда и нормативным требованиям будете удовлетворять и по влаге голову не парить.

https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=320&rt=0&ct=3&os=0&ti=23&to=-17&hi=55&ho=79&ld0=220&le0=1&lt0=0&mm0=539&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=597&ld2=1500&le2=1&lt2=2&mm2=572&st2=300&em2=230&bw2=50&sw2=0

[Евгений070]

sultan wrote:

Евгений070 wrote:

не я выбирал, до меня уже построили, шаг буду делать 30 см

А кокой пролет балок? Не думали об слое утепления выше лаг?

периметр 2,8х5,6 лаги поперек, шаг 60, об утеплении выше конечно думал, но ограничен по высоте комнаты, если начинать поднимать, то будет пригодно только для проживания семейства карликов

[Евгений070]

есть такая мыслишка, сейчас лаги на 15 лежат с шагом в 60 сантиметров, можно взять доску например 20 сантиметров для лаг и подшиваться снизу уже к ним, тогда толщина утеплителя будет уже поболее

[sultan]

Евгений070 wrote:

sultan wrote:

Евгений070 wrote:

не я выбирал, до меня уже построили, шаг буду делать 30 см

А кокой пролет балок? Не думали об слое утепления выше лаг?

периметр 2,8х5,6 лаги поперек, шаг 60, об утеплении выше конечно думал, но ограничен по высоте комнаты, если начинать поднимать, то будет пригодно только для проживания семейства карликов

Ну смотря какая высота, для проживания 2.5 дожно хватить без ущерба для комфорта.

[Евгений070]

уже 2,5 ниже некуда, для себя бы строил 2,8, но…что имеем то имеем

[Razor]

Евгений, вобщем 15см утеплителя это вовсе не плохо, но внизу я бы проложил пленку-ветрозащиту (она не будет препятствовать выходу влаги, при этом если будет ходить ветер, (а ходить он будет т.к. часть строения у вас как я понял на сваях) он не будет "выдувать" тепло из мин.плиты.

но если хотите гарантированно утеплиться и не гадать хватит-нехватить то слой следует увеличить до 20см

[Евгений070]

Razor wrote:

пленку-ветрозащиту

это который изоспан? А или Б? кажется я немного запутался, для стен и потолка сейчас использую тот который с одной стороны глянцевый, а с другой волосатый, глянцем степлерю к утеплителю, волосней — наружу

[Автор]

Сообщения