Кто какие меры принимает против пожара

ИмхоДом Форумы срочный вопрос Кто какие меры принимает против пожара

В этой теме 194 ответа, 65 участников, последнее обновление Аватар Аноним 15 Апр'19 в 07:52.

Просмотр 25 сообщений - с 51 по 75 (из 195 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #92122
    nblka
    nblka
    Участник

    у меня в ТУ указано следующее (цитирую):

    Заявитель осуществляет:

    — выполнение питающей линии от точки присоединения к электрической сети с оформлением технической документации (способ прокладки блаблабла определяется при проектировании)

    — Выполнение системы учета электроэнергии на границе балансовой принадлежности электрических сетей с сетевой организацией блаблабла согласно правил

    Выполнение устройства релейной защиты, обеспечивающего контроль величины максимальной мощности

    — Оформление акта блаблабла

    — Обеспечение готовности энергопринимающих устройств блаблабла

    как видно, ничего про УЗО не сказано. То что выделено жирным, достигается автоматом.

    счетчики я слышал щас вешают на столб, чтобы показания дистанционно считывать (к нему даже физически доступа нет, только пультом). то есть он еще до ввода в дом располагается.

    #92123
    Аватар
    bob007
    Участник

    Уважаемые специалисты, почему вы проигнорировали мой вопрос? Поясните так, как будто мне пять лет, о чем вы тут разговариваете на своем языке? :) Что это за волшебное УЗО такое?!

    #92124
    kaifsheg
    kaifsheg
    Участник

    А вот моё.

    Заявитель осуществляет:

    — монтаж ответвления 0,4 кВ от опоры №8 фидера ХХХХХХ в пределах границ земельного участка, проводом СИП бябябябябя….

    — Монтаж коммутационного аппарата до прибора учёта приспособленного под пломбировку……и для ограничения энергопринимающих устройств присоединяемого объекта до 15 кВт (32 А)

    — Монтаж УЗО на вводе в жилой дом в соответствии с требованиями ПУЭ п.7.1.72 и 7.1.73 издание 7

    — Монтаж учёта электроэнергии на фасаде жилого дома. Класс точности счётчика 2.0, трёхфазный прямого включения

    ……

    #92125
    Master-krovli.nsk
    Master-krovli.nsk
    Участник

    Выполнение устройства релейной защиты, обеспечивающего контроль величины максимальной мощности……….

    каламбур какой-то… Устройство релейной защиты- это автомат… а устройство,обеспечиваюшее контроль максимальной мощности — это ограничитель мощности(например ОМ-310) либо счетчик с этой функцией( у меня Меркурий 230 арт-01, с встроенным програмируемым ограничением мощности)

    #92126
    Аватар
    kavex
    Участник

    УЗО — устройство защитного отключения. Об этом нет недостатка информавции в Инете, потому и не разжевывает никто. Попросту сравнивает втекающий и вытекающий токи и отключает нагрузку, если разница превышает заданное значение. Если всё идеально изолировано, то утечки нет и разница равна 0.

    #92127
    Adzhiga
    Adzhiga
    Участник

    не придирайся к словам. немного пробило это значит немного пробило. Пробивает на корпус 100% стиральных машин, независимо от цены и производителя. Это связано с постоянным образованием конденсата, от этого никуда не деться. Спасает заземление. А в чём измерять "немного пробило" ты уж как-нибудь сам пофантазируй, умник

    #92128
    Аватар
    Акела
    Участник

    Не надо горячиться и переходить на ты без приглашения, коллега :sick2. Еще раз, медленнее: пробило значит — пробило! И никаких "немного". Если Вы говорите о пробое изоляции питающего (фазного) провода на корпус, то до устранения пробоя (правильно собранная и исправная схема вашей эл.проводки) включение оборудования будет невозможно в принципе! 

    И именно для этого существуют автоматы, отключающие подачу напряжения при КЗ между фазным и нулевым или заземляющим проводами.

    Для отключения при "обводных" замыканиях, т.е. через тело человека, например, на заземленную батарею и т.п., придуманы УЗО.

    Насчет УЗО в 300 мА я что-то тоже сомневаюсь, т.е. просто не знаю, для чего они ставятся.

    #92129
    nblka
    nblka
    Участник

    автомат ограничивает ток, а следовательно и мощность.

    #92130
    Adzhiga
    Adzhiga
    Участник

    ну я же говорю, немного пробивает. при исправных кабелях и правильной схеме, если разобрать стиралку, все станет ясно. если машинка не заземлена, то она несильно бьёт током, терпимо и некоторым даже нравится)) для УЗО этого достаточно и оно вырубается.

    #92131
    kaifsheg
    kaifsheg
    Участник

    Вот и начинается экономия на группах…

    А для селекции всё равно нужно прогружать хоть это АВВ или Легрант….

    #92132
    Заец
    Заец
    Участник

    …. если разобрать стиралку, все станет ясно. если машинка не заземлена, то она несильно бьёт током, терпимо и некоторым даже нравится)) для УЗО этого достаточно и оно вырубается ….

    )))))) А если заземлена? Типа: как и надо. УЗО для этих целей не нужно.

    В деревянном доме местами УЗО вообще под сомненем. Как оно будет работать если все сухо и изолировано от земли? А если линии двухпроводные? Тут как угодно жги провода; ничего не сработает.

    Имхо по противопожарности. Контакты и еще раз контакты: это только Ваги в коробках (они пружинят и врезаются) и контролируемые винтовые зажимы с на розетках. Все позетки на подставках негорючих. Чтобы если уж горело то до дыма и отгорания. УЗО здесь как рыбке зонтик, а вот ИПДшки перкрасно срабатывают на дым от розеток при нагреве (практика показывает). Бывае:т просто отгорают контекты (дым там вонь) и потом тишина. Хорошо бы (а точнее надо) еще автомат сработал по перегрузу. И расчитать бы лучше и сечение (с запасом) и ток.

    ИМхо по прогрузкам. Смотире на букву в маркировке автомата. "В" это оч хорошо: но редко встречается — номинал в амперах имеет меньший разброс чем "С" (не помню точно сколько, но в разы). А прогрузить если есть возможность конечно неплохо. Все грамотные электрики для прикрытия задницы при сдаче обьекта это делают и составляют бумажки на этот счет.

    #92133
    Adzhiga
    Adzhiga
    Участник

    Ну ещё потолки из ГКЛ в 2 слоя, препятствуют распространению огня на следущий этаж/крышу

    #92134
    kaifsheg
    kaifsheg
    Участник

    А у меня крайне отрицательный опыт вагов. Всё по технологии делал, ток не держат даже меньше номинального… Соединял ввод уродителей (медью сдела на 4 квадрата) с существующей проводкой (алюминий 2,5 квадрата). Автомат стоит на 16 А. Ваги на 25А. Сперва одна расплавилась, заменил на ЗВИ, а потом другая  — тоже заменил на ЗВИ. Итого около 6 мес отработали. Слава богу они были не убраны и торчали. Всё делал по технологии. Плюсом видел не один дессяток плавленных ваг. Знакомый с электромонтажной фирмы тоже с ними не подружился….

    С тех пор медь с алюмишкой соединяю ЗВИ или ЗНИ с последующей подтяжкой.

    #92135
    Adzhiga
    Adzhiga
    Участник

    Ага, свидетельствую: ваги горят. Слишком маленькая площадь контакта. Я юзаю СИЗы, отрицательных отзывов не слышал

    #92136
    Master-krovli.nsk
    Master-krovli.nsk
    Участник

    +1 я тоже против. можно применять только для времянок, когда нужно быстро цепь собрать, малая площадь соприкосновения  вызывает нагрев ваго… также часто плавятся  клемники белые с болтиками, у них пластик плывет при нагреве…  самые зарекомендовавшие себя изоляторы- сиз и "орехи", либо пайка…

    #92137
    Заец
    Заец
    Участник

    Соединял ввод уродителей (медью сдела на 4 квадрата) с существующей проводкой (алюминий 2,5 квадрата).

    ))))))))))))))) Э — э, коллега: с люменем то не путайте ….. Я тоже поигрался с имя. Грелись разные ваги на них и все тут. Потом взял зажимные на 5 контактов и на крайние контакты посадил медь и лямень: типа — разнес. Ну и затихло нагревание. Потом ушел от ляменя принципиально в доме. А вообще медь и аллюминий — отдельная песня. Тут не в вагах дело.

    У каждых контактов свои плюсы и минусы.

    #92138
    Аватар
    Акела
    Участник

    "В" это оч хорошо: но редко встречается — номинал в амперах имеет меньший разброс чем "С" (не помню точно сколько, но в разы).

    "В" в данном случае — это характеристика автомата, кривая его time-токовой характеристики. К разбросу номиналов не имеет отношения. Если коротко, то автомат "В"  сработает при превышении тока в 3-5 раз (от номинала), "С" — 5-10 раз, "Д" — 10-14 раз.

    #92139
    kaifsheg
    kaifsheg
    Участник

    СИЗы конечно классно и пайка лучше всего (или сварка), но когда надо ал с медью соеденить — приходится болтами типа ЗВИ или ЗНИ. 

    А по поводу того что плывёт пластик — значит либо надо брать по больше габаритом либо подкручивать через опред время, т.к. контакт плывёт при нагрузке. Аещё есть жаропрочные (чёрные) они больше температуру держат… 

    #92140
    Аватар
    ssorcer
    Участник

    По поводу автоматов могу сказать что на работе в основном приходилось испытывать IEK и EKF с характеристикой С — все в заявленные параметры укладываются, так что в этом отношении смысла переплачивать за ABB и тп не вижу, а вот при постоянном использовании (включении/выключении) выходят из строя достаточно быстро, но они для этого в общем и не предназначены. УЗО испытывали прибором всего с десяток раз, так что статистики по ним нет, но испытанные были фирмы IEK и время и ток срабатывания обеспечивали.

    #92141
    kaifsheg
    kaifsheg
    Участник

    В том то и самая фишка вагов была, когда они появились, что они АЛ соединяют и паста там есть спец и могут АЛ с Сu соединять — а нет. Враки…(судя по моему опыту)

    #92146
    Церителли
    Церителли
    Участник
    • Просторный

    Вернемся к теме ! Вот выводы человека, ссумировавшего свой невольного опыт участия в пожарах. По-моему есть полезные мысли:

    Только что, буквально час назад, в моем подъезде был пожар. Начну, как ни странно, с конца.

    Сегодня суббота, был в гараже. Жена дома. Звонок от матери — на третьем этаже пожар, горит квартира у местной синявки. Звоню жене — пожар внизу, собирайся. Живем на пятом этаже. Бегу домой, гараж рядом. Из подьезда начинает идти дым, собираются люди. Спрашиваю -вызвали пожарных или нет, отвечают вызвали. Залетаю в подьезд, добегаю до второго этажа и понимаю, что выше третьего этажа задымление черным дымом сверху до колен. Дышать невозможно. Выбежал, забежал в магазин в доме, намочил футболку, футболку на морду и вперед. На четвертом этаже ничего не видео из-за дыма, режет глаза и нечем дышать несмотря на футболку. Навстречу жена с документами и кошкой в переноске, отвел на улицу. Бегом обратно, выключил рубильники на площадке и вниз. Ничего забирать больше не стал, было видно, что только дым без большого огня. Потом приехали огнеборцы, и потушили горящий диван. Подведем итоги по этому случаю.

    1. Жена хоть и прикалывается надо мной, но полностью разделяет мою паранойю, поэтому сработала на 90%. Молодец. Минус 10% за то, что забыла тряпку на лицо.

    2. Дым реально есть глаза, а самое плохое в нем РЕАЛЬНО нечем дышать. То есть совсем нечем. Тряпки помогут только пробежать задымление, ни на что другое времени не останется.

    3. Горел диван и видимо тумбочка, токсичность дыма была очень высока.

    В первый раз, когда я попал в огонь, я был молодой и глупый, поэтому остались только общие воспоминания. Дом был деревянный, горел бодро и весело, дым и огонь шли четко по верху на уровне головы, потому что была хорошая тяга. Так-как здание, а точнее баня располагались в промзоне нашлись большие огнетушители на телегах, то с огнем справились своими силами.

    Общие выводы.

    1. Как бы вы ни были готовы, может найтись какой-нибудь лемминг, который сделает что-нибудь неправильно. Песец приходит неожиданно, будь готов ВСЕГДА.

    2. Проведите инструктаж с домашними.

    3. Имейте дома огнетушитель.

    4. Средства эвакуации через окна, в случае невозможности выхода через подьезд.

    5. Вдруг кто не понял, противогаз в дыму не поможет, т.к. кислорода в дыме нет, будьте аккуратны.

    так же рекомендую иметь

    Для обеспечения безопасной эвакуации административного персонала и населения в условиях заражения АХОВ в случае крупных аварий на химических производствах.

    Характеристики фильтрующего универсального самоспасателя  Феникса 2:

    • Защитные характеристики соответствуют 3 классу защиты по ГОСТ Р 22.9.09.2005 (высокая эффективность).
    • Размеры в упаковке 110 мм на 50 мм., масса 230 г.

    Преимущества второго Феникса перед базовой моделью капюшона защитного феникс:

    • Время защитного действия не менее 60 минут.
    • Конструктивные изменения в корпусе капюшона позволяют сократить время перевода изделия в рабочее положение и обеспечить защиту с более длительным временем нахождения в условиях химического заражения.

    жж — SERGEY_59

    #92147
    admin
    admin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Кстати можно опрос замутить — у кого какие средства пожаротушения есть?… интересно

    #92148
    Аватар
    vadimcd
    Участник

    я б таких лемингов выселял……к чертовой бабушке…. 

    мои, тоже надо мной прикалываются, когда их начинаю учить что делать при ЧП…:crazrry::44evil:

    #92149
    Аватар
    vasile
    Участник

    Я проводку паял… скоро крышу буду обрабатывать (есть хороший рецепт…) По УЗО 1- на вводе и 5 нагруппы…

    #92150
    Аватар
    vadimcd
    Участник

    Узо (IEK) поставил по 5 группам в основном на розетки — проработали 2 месяца и стали сами выключаться по 10-15 раз в день — короче сгорели, методом научного тыка выяснили что  сгорели они из-за часто пониженого и перепадов напряжения в деревенской сети (от 154 до 247)…… пришлось отказаться от них…а жаль…

Просмотр 25 сообщений - с 51 по 75 (из 195 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.