Деревянное наследие — восстановить или снести ненужное?

ИмхоДом Форумы новости Деревянное наследие — восстановить или снести ненужное?

  • В этой теме 160 ответов, 31 участник, последнее обновление 3 ч., 59 м. назад сделано АватарVuV.
Просмотр 25 сообщений - с 101 по 125 (из 161 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #494776
    BonbonBonbon
    Застройщик

    Например Пушкина 5. Посмотрите в 2гис — там коммерсы расположены.

    и все?

    Кирова 27а

    Фрунзе 32а

    Других сданных домов по этой программе пока нет — в остальных ведутся работы.

    С чего Вы вообще взяли про сдачу этих домов муниципалитету?

    У участника программы «дома за рубль» после сдачи — договор аренды на 1р/год с муниципалитетом с правом сдачи в субаренду без ограничений.

    Хочешь сам живи, хочешь сдавай за нужную цену.

    Пушкина — это совсем не то захолустье, о котором речь была выше. Октябрьская и вокруг нее!

    Плохо город знаете… 2гис посмотрите про какой дом речь идет.

    #494790
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    Хочешь сам живи, хочешь сдавай за нужную цену.

    ну судя по тому, что «памятник» -здание  на Октябрьской,30 уже из «жилого» переведено в «нежилое» , а з/у  оформлен как «для иных  видов использования» — жить там никто не будет.

    А кому нужен «офис» в частном секторе?

    #494793
    BonbonBonbon
    Застройщик

    А кому нужен «офис» в частном секторе?

    Вы офис с магазином и выставочным залом не путаете? Предостаточно организаций, которым вообще не нужен постоянный поток частных покупателей.

    b2b, снабжение, бухгалтерия на аутсорсе, айтишники, программеры, офис газовиков или нефтяников… Можно продолжать и продолжать…

    Пожалуй, Вам уже следует признать, что Вы выпали из современной бизнес-модели и все пытаетесь судить со своей низкой колокольни.

    Кстати, про «зачем-то прилепленное деревянное здание к кирпичной стене» на Октябрьской — просто погуглите «брендмауэрная стена».

    Достаточно уже невежественного охаивания того, в чем Вы не разбираетесь.

    #494796
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    жизнь покажет

    остаюсь при своем мнении

    я так-то тут живу рядом, а не прогуливаюсь на «посмотреть»

    пусть будет офис

    #494833
    АлохаАлоха
    Застройщик
    • Петрово

    Пока судятся — рядятся почем почем аренда для бизнеса будет если бы бы,  и про тонкости b2b…

    Старинный дом из «списка-701» более трех часов горел ночью в Томске. Погибла женщина.

    ТОМСК, 25 дек – РИА Томск. Деревянный дом три часа горел в ночь на среду в центре Томска, сообщила пресс-служба регионального ГУ МЧС, уточнив, что при тушении найдено тело женщины, девять жильцов спасено. По данным сайта мэрии, дом на Карла Маркса, 29 относится к объектам ценной среды и подлежит сохранению.

    Уточняется, что по лестницам со второго этажа через окна пожарные спасли шесть человек (в том числе три ребенка) и еще троих – через окна первого этажа. «На втором этаже в тамбуре пожарными было обнаружено обгоревшее тело женщины, личность устанавливается», – добавила пресс-служба.

    Как следует из данных на сайте мэрии Томска, дом на Карла Маркса, 29 относится к объектам ценной исторической среды и включен в «список-701» – деревянных домов, подлежащих сохранению.

     

    В Сибири загар белый

    #494860
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    «нельзя жить в музее»(ц)

     

    #494861
    nblkanblka
    Застройщик

    Если причина пожара в неправильно проложенной электропроводке или неосторожном обращении с огнем, хорошо бы штрафануть собственников/нанимателей за причиненный культурному наследию ущерб.

    #494888
    AgarAgar
    Застройщик
    • Томск

    хорошо бы штрафануть собственников/нанимателей за причиненный культурному наследию ущерб.

    С какой целью?

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #494916
    nblkanblka
    Застройщик

    с какой целью вообще штрафуют? чтобы в дальнейшем не повторялось, и для других было напоминанием

    #494922
    BMV1BMV1
    Застройщик
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    Если причина пожара в неправильно проложенной электропроводке или неосторожном обращении с огнем, хорошо бы штрафануть собственников/нанимателей за причиненный культурному наследию ущерб.

    если даже и найдут конкретного виновника, единственное на что его смогут оштрафовать — это на штаны в которых он из дома выскочил…. И на 100 рублей в месяц из будущей зарплаты.

    #494935
    АватарVuV
    Застройщик
    • Вершинино

    Если причина пожара в неправильно проложенной электропроводке или неосторожном обращении с огнем, хорошо бы штрафануть собственников/нанимателей за причиненный культурному наследию ущерб.

    В этом конкретном случае, если будет найден крайний, то ему уже уголовка, потому что погиб человек.

    Но правды ради. В Томске за 19-й год произошло 1483 пожара. Горели исторические деревянные жилые и расселенные дома, горели не представляющие ценности частные дома, горели бараки на Череме, горели квартиры в панельных и кирпичных домах. Погибли 16 человек. Тут никто не застрахован.

    Такие дела

    #494947
    AgarAgar
    Застройщик
    • Томск

    с какой целью вообще штрафуют? чтобы в дальнейшем не повторялось, и для других было напоминанием

    Так они и в первый раз не планировали сжигать «культурное наследие» — так вышло. Это я к тому, что штраф не является действенной мерой, но немного пополнит бюджет населенного пункта (или еще чего) и позволит поставить галочку о принятых мерах.

    Горели исторические деревянные жилые и расселенные дома, горели не представляющие ценности частные дома, горели бараки на Череме, горели квартиры в панельных и кирпичных домах.

    Верно. Специально объекты пожара не выбирают.

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #494950
    nblkanblka
    Застройщик

    Так они и в первый раз не планировали сжигать «культурное наследие» — так вышло. Это я к тому, что штраф не является действенной мерой

    В идеале, если это было неосторожное обращение с огнем, то штраф должен замотивировать в дальнейшем более осторожно с ним обращаться. Если это была неисправность проводки — починить ее. Если это были нарушения при эксплуатации печного оборудования — устранить эти нарушения (восстановить противопожарные разделки там, еще что). И также он должен замотивировать всех остальных владельцев культурного наследия провести у себя данные мероприятия. Поэтому он должен быть большим и неотвратимым (чтобы точно замотивировать). Если человек считает, что ему не по карману платить такой штраф — пусть продает культурное наследие и/или съезжает с него. Другое дело, что у нас во-первых «авось пронесет», а во-вторых, нет практики (а может и законодательства) взимания таких штрафов, и это недоработка. Если законные основания взимать штрафы есть (или появятся), то достаточно пару раз предъявить эти штрафы, и остальных собственников других объектов культурного наследия оповестить об этом случае, чтобы понимали, с чем придется столкнуться, и пошевелились.

    #494951
    nblkanblka
    Застройщик

    Если причина пожара в неправильно проложенной электропроводке или неосторожном обращении с огнем, хорошо бы штрафануть собственников/нанимателей за причиненный культурному наследию ущерб.

    если даже и найдут конкретного виновника, единственное на что его смогут оштрафовать — это на штаны в которых он из дома выскочил…. И на 100 рублей в месяц из будущей зарплаты.

    если это так (а так ли это?), то тут есть над чем работать (выше написал)

    #495103
    BMV1BMV1
    Застройщик
    • Зеленая долина 2 (Корнилово)

    если это так (а так ли это?), то тут есть над чем работать

    в 100% случаев жилье виновника пожара страдает больше всего. Судя по наличию погибшей горело неслабо.
    Вы так здорово и уверено предлагаете «съезжать с культурного наследия если не можешь содержать» как будто люди себе специально его купили за большие бабки чтобы попонтоваться. А на самом деле они его получили или от госулраства еще при советской власти или тупо по наследству. И если они продадут свою квартирешку в этом «культурном наследии» им не хватит даже на малосемейку где-то у черта на рогах!… Предлагаете их тупо на улицу выгнать?

    #495120
    nblkanblka
    Застройщик

    Вы так здорово и уверено предлагаете «съезжать с культурного наследия если не можешь содержать» как будто люди себе специально его купили за большие бабки чтобы попонтоваться. А на самом деле они его получили или от госулраства еще при советской власти или тупо по наследству.

    и что? бремя содержания все равно лежит на собственнике. Могли отказаться, но не отказались. И все еще могут отказаться.

    И если они продадут свою квартирешку в этом «культурном наследии» им не хватит даже на малосемейку где-то у черта на рогах!…

    я им очень сочувствую, но вы предлагаете их вообще снести 🙂

    #495182
    АватарVuV
    Застройщик
    • Вершинино

    Как гласит народная мудрость «Не..й взять с того, с кого не…й взять» )) Если персонаж позволяет себе настолько расслабиться, что по синьке собственную квартиру жжет, то в 95 % случаев его штрафуй — не штрафуй все едино, будет бухать пока не преставится. А по дороге еще пару раз с сигаретой вздремнет.

    Другое дело, что так, или иначе, должны быть меры воздействия на таких маргиналов. Притом даже безотносительно того, в деревянном доме он живет, или каменном. Возможно даже, и вариант «на мороз» со счетов не сбрасывать. Как-никак подвергает других жильцов опасности. Есть такое понятие «ложный гуманизм», когда, вроде бы, проявляя милосердие, на самом деле, усугубляют ситуацию .

    Такие дела

    #495183
    AgarAgar
    Застройщик
    • Томск

    Есть такое понятие «ложный гуманизм», когда, вроде бы, проявляя милосердие, на самом деле, усугубляют ситуацию .

    Гуманизм не усугубляет ситуацию. Это другое. Более того, он всегда «ложный», если пользоваться Вашей терминологией. Но именно гуманизм отличает цивилизованное человеческое общество от животных.

    Дело в другом: нужен ли гуманизм там, где нужно навести порядок

    ? А может нужен потом, после наведения порядка? Если нужен, то какие должны быть «переходные» меры, плавно приводящие к порядку? Или все-таки нужно сразу, чтобы «жить стало легче, жить стало веселей»? Т.е., проблема, как всегда, — в деталях.

    Глупость, это не недостаток ума, это такой ум. (А.И.Лебедь)

    #495184
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    вам самим не смешно?

    гнилушки холодные, тепло не держится

    население греется самодельными приспособами, перегружая старую проводку

    ее замыкает, дома горят

    горят от перетопа дымоходы

    люди гибнут от вашей «культуры»

    выезжать им некуда

    никто не собирается их расселять

    #495186
    ЗаецЗаец
    Застройщик

    вам самим не смешно? гнилушки холодные, тепло не держится население греется самодельными приспособами, перегружая старую проводку ее замыкает, дома горят горят от перетопа дымоходы люди гибнут от вашей «культуры» выезжать им некуда никто не собирается их расселять

    Все абсолютно верно. И это прям ну такая совсем истинная и четкая такая правда. Но как всегда есть маленькая оговорка: — это не есть наша «культура», ну прям от слова совсем. Культура это несколько другая печенька. Вы тут граждане не по делу грызетесь. И каждый то по сути прав; — и в г****е жить нехорошо и вычеркнуть историю (пусть и не очень красочную) из улиц города тоже не гуманно; я к примеру ностальгирую, глядя на деревянные развалины. А ежели каждый прав, то все остальные естественно му***и и грызня будет бесконечной. Расслабтесь коллеги; нам не осилить энтот парадокс — парадигьма квелая. Так и будем ср**ься …. А на кой? Давайте в новом годе будем гуманнее и умнее штоле.

    #495238
    nblkanblka
    Застройщик

    вам самим не смешно? гнилушки холодные, тепло не держится население греется самодельными приспособами, перегружая старую проводку ее замыкает, дома горят горят от перетопа дымоходы люди гибнут от вашей «культуры» выезжать им некуда никто не собирается их расселять

    не путайте теплое с мягким. Люди гибнут не от «нашей культуры», а от того, чтобы вместо того, чтобы заткнуть дыры в своих гнилушках, да переложить проводку побезопаснее, начинает «греться самодельными приспособами». Культура здесь аще ни при чем, совершенно непонятно, к чему вы здесь ее приплетаете. Если человек не может элементарные вещи сделать, чтобы и самому выжить, и культурное достояние сохранить, пусть съезжает, это же очевидно. С чего их кто-то куда-то должен расселять, если это их собственность, на которой по-хорошему должно быть обременение в части содержания в надлежащем состоянии, и их ответственность? Если уж захотели себе в собственность культурное достояние, извольте следить за его состоянием. Не можете — отказывайтесь от собственности.

    Как гласит народная мудрость «Не..й взять с того, с кого не…й взять» )) Если персонаж позволяет себе настолько расслабиться, что по синьке собственную квартиру жжет, то в 95 % случаев его штрафуй — не штрафуй все едино, будет бухать пока не преставится. А по дороге еще пару раз с сигаретой вздремнет.

    очевидно, запрет изымать единственное жилье за долги явно способствует данной ситуации, позволяя персонажу расслабиться.

    #495253
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр

    Если уж захотели себе в собственность культурное достояние

    они не хотели

    их назначили

    и никто не спросил их мнение

    вас лично никто не заставил в зипуне ходить?

    а зря

    може мне тоже было бы приятно на вас посмотреть

    и это….хде ямщики?

    запретить в историческом поселении авто!

    #495254
    ПМПМ
    Застройщик
    • Центр
    #495256
    АватарVuV
    Застройщик
    • Вершинино

    они не хотели их назначили и никто не спросил их мнение

     

    Вы серьезно? Люди владеют недвижимостью в центре города, получив, а не не купив ее. Некоторые сдают ее и тем зарабатывают.

    Радоваться надо за людей, а вы их в страдальцы записываете.

    Впрочем. есть примеры сознательной покупки недвижимости в исторических деревянных домах. Побольше бы таких, особенно сознательных, понимающих последствия, затраты и, что важнее всего, преимущества вложений в это дело.

    А здание по Красноармейской 35 действительно не худшая из новостроек. По крайней мере, это можно назвать архитектурой. Еще бы стоять ему на своем месте, а не там, где поставили.

    Такие дела

    #495257
    АватарVuV
    Застройщик
    • Вершинино

    Вы тут граждане не по делу грызетесь. И каждый то по сути прав; — и в г****е жить нехорошо и вычеркнуть историю (пусть и не очень красочную) из улиц города тоже не гуманно; я к примеру ностальгирую, глядя на деревянные развалины….   … Давайте в новом годе будем гуманнее и умнее штоле.

    Об том и речь, что статус кво сохранять чем дальше, тем сложнее. Милая сердцу русского (и не только) человека обломовщина, как и все хорошее, не может быть вечной. Надо принимать то, или иное решение. Сносить нельзя восстановить. И какой будет общественный запрос — имеет решающее значение. Например, в Ёбурге, решили, что нужен сквер, а не храм, в Шиесе, — что нужны первозданные болота, а не мусор. Может, и наш взаимный троллинг кого-нибудь заставит задуматься и принять правильную точку зрения, когда вопрос встанет ребром.

    Такие дела

Просмотр 25 сообщений - с 101 по 125 (из 161 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.