Прошу помощь Зала: Каркасный дом для ПМЖ планировка, строительство.

ИмхоДом Форумы планирование Прошу помощь Зала: Каркасный дом для ПМЖ планировка, строительство.

Просмотр 25 сообщений - с 76 по 100 (из 334 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #162734
    MagistrDevMagistrDev
    Участник

    Сам по обазованию киповец, по призанию электронщик, по факту 3 года работы по пусконаладке водоочистных комплексов, несколько котеджей снабженных электрикой.

    отсюда:

    на 120 квадратов, все что с вязанно с электрикой  (все провода шкафы крепеж, силовые провода, сигнальные, вторичка) 150 тысяч это если все прям самое дорогое выбирать и прям все хотелки предусмотреть, это когда розетки через каждые 1,5 метра на всякий случай.

    водоочистка, примерно в 60-70 тысяч, разводка труб по дому, так как все свел примерно в одну точку, не разбросав по дому, на горячую холодную воду и канализации, ну ориентеровочно тысяч 40, отопление разкидать трубами ну те же 40, выгреб 20 тысяч, септик 70 тысяч, вентиляцией не занимался, но если прикинуть то каналы вытяжки приточки встанут порядка 100 тысяч.

    в итоге (150+70+40+40+20+70+100)*1,2= 600 тысяч комуникации (1,2 это запас) при стоимости дома в 1,2 миллиона + коммуникации ну 2 миллиона получается.

    это я считал на 120 квадратов прям уже в самом конце.

     

    Вы тут все как то утрированно понимаете мои слова.

    "Лень двигатель прогресса"

    отсюда следует.

    мне что бы 15 раз по месту не думаь не терять время не мучаться, я 12 раз на диване подумаю, а 3 оставлю по месту, в темболее на дивне как то быстрее строиться получается.

    к вопрсу об убирании снега от дома, если нижний так сказать венец/ обвязка, будут в снегу, сгниет все намного быстрее…

    почему еще задирается, метр под зданием хватит что бы и продувалось, и запас по уходу в землю фундамента, и обслуживание под домовой территории(какие то коммуникации, еще чтонибудь)

    300 тысяч это прям сейчас в руках, если сильно захотеть можно найти есче, (даже помимо выплаты кредита), на край есть родственники которые помогут с выплатой задолжности.

     

    #162735
    MagistrDevMagistrDev
    Участник
    levtomsk wrote:

    стоит начать строку.. и сами убедитесь что деньги растворяются неимоверное быстро…

    извините но прошу с вашим настроем более не отписываться в данной теме.

    если нечем помочь в плане планировки, расчетов, размеров, каких то конкретных цифр, то что именно вам во время вашей стройки надо было сделать, или там например на кухне надо было сделать чуть по шире или чуть по уже наоборот. ну любая действенная помощь.

    а сказать что верни деньги банку и не заморачивайся, может только тот человек который разочаровался в том что он построил. и боится в этом признаться.

    я тут вместе с местными набираюсь информации.

    если вы до сих пор не поняли, тема создана для того чтобы предусмотреть больший процент проблем на стройке и дальнейшей эксплуотации здания. сумма была указана что бы дать советчиками понять что разгуляться на 500 квадтратов я ненамерен. а только минимализм без сильного ущерба

    #162736
    MagistrDevMagistrDev
    Участник
    LA wrote:

    а как? у вас на лестница вроде было 2100, теперь уже 2200, где то что то сдвинется, плюс явно не учитываете отделку стен, даже если гипсом в 1 слой (это по сырому то дереву) уже минус 18 итого не 2100, а 2080, 2 мм на краску оставим…

    эт да.. надо прорисовать кухню что- бы понять склько можно на лестницу оставить.

    ну там ширину лестницы можно не 1,1метр а 1 метр сделать, выше говорили что относительно удобно будет, вот получится вся лестница 2 метра, ну в 10 сантиметров можно и гисокартон запихать со всех сторон и плитку и краску

    #162737
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    MagistrDev wrote:

    тут если все люди взрослые, надо понимать, время- деньги.

    то есть буронабивные сваи, в одного это- 3-4 дня если не неделя на выкопать 3хметровые сваи, потом намешать бетон, потом залить, потом еще и ростверк, и песок засыпать, фактически в одного получается 2+недели, средний доход 1-1,5 тысячи в день, получается, что мы не только не экономим, но еще и теряем время… а это вдвойне убыточней

    Да уж…

    Выкопать — 2 часа, ямобур ~3000руб.

    Сделать опалубку из самого дешевоко двп — 1-2 дня. ~ДВП бу  можно найти бесплатно

    Сделать стаканы из рубероида 1-2 дня. ~3000 руб.

    Установить арматуру — 1-2 дня. ~15000 руб

    Заказать бетон с бетононасосом — 2 часа.~60000 руб (41 столб, Д=350мм, длина от 3,5 до 4,7)

    Вот отчет

    тут еще обсуждения это, это,

    #162738
    levtomsklevtomsk
    Участник

    а теперь это множим сразу на 1.5 и можно начинать

    #162739
    levtomsklevtomsk
    Участник
    папанька wrote:
    MagistrDev wrote:

    тут если все люди взрослые, надо понимать, время- деньги.

    то есть буронабивные сваи, в одного это- 3-4 дня если не неделя на выкопать 3хметровые сваи, потом намешать бетон, потом залить, потом еще и ростверк, и песок засыпать, фактически в одного получается 2+недели, средний доход 1-1,5 тысячи в день, получается, что мы не только не экономим, но еще и теряем время… а это вдвойне убыточней

    Да уж…

    Выкопать — 2 часа, ямобур ~3000руб.

    Сделать опалубку из самого дешевоко двп — 1-2 дня. ~ДВП бу  можно найти бесплатно

    Сделать стаканы из рубероида 1-2 дня. ~3000 руб.

    Установить арматуру — 1-2 дня. ~15000 руб

    Заказать бетон с бетононасосом — 2 часа.~60000 руб (41 столб, Д=350мм, длина от 3,5 до 4,7)

    Вот отчет

    тут еще обсуждения это, это,

    а если работаешь на основной работе еще — это сильно растягивается..

    #162740
    LALA
    Участник
    • Апрель
    MagistrDev wrote:
    LA wrote:

    а как? у вас на лестница вроде было 2100, теперь уже 2200, где то что то сдвинется, плюс явно не учитываете отделку стен, даже если гипсом в 1 слой (это по сырому то дереву) уже минус 18 итого не 2100, а 2080, 2 мм на краску оставим…

    эт да.. надо прорисовать кухню что- бы понять склько можно на лестницу оставить.

    ну там ширину лестницы можно не 1,1метр а 1 метр сделать, выше говорили что относительно удобно будет, вот получится вся лестница 2 метра, ну в 10 сантиметров можно и гисокартон запихать со всех сторон и плитку и краску

    ИМХО, не привязывайтесь к этому проекту, нарисуйте снова, для себя, по возможности избегая жилых комнат в 6 квм., зачем сами себя загоняете в хрущевку? Опять таки, не увидел ни одной кладовой, мож просмотрел…. хабар куда складывать? его в доме в разы больше чем в квартире. Не помешала бы кладовая при кухне. Просто удобно это. выйдите из квартирных мыслей.

    #162742
    adminadmin
    Модератор
    • Админ Пенсионер

    Вообще-то да, солидаризуюсь с автором темы и призываю некоторых старожилов к конструктивности. Яркие восклицания бывают полезны только иногда  и в небольших санитарных дозах.

    Вспомним себя новичками …

    #162741
    LALA
    Участник
    • Апрель

    а утепление просчитывали? а отопительные приборы? а сантехнику? я молчу уже про отделку…

    #162743
    LALA
    Участник
    • Апрель
    MagistrDev wrote:

    в итоге (150+70+40+40+20+70+100)*1,2= 600 тысяч комуникации (1,2 это запас) при стоимости дома в 1,2 миллиона + коммуникации ну 2 миллиона получается.

    плюс лестница еще, окна двери посчитаны? внутренние двери посчитаны? полы? стены? от так и вывалитесь за три 

    #162744
    MagistrDevMagistrDev
    Участник
    LA wrote:

    ИМХО, не привязывайтесь к этому проекту, нарисуйте снова, для себя, по возможности избегая жилых комнат в 6 квм., зачем сами себя загоняете в хрущевку? Опять таки, не увидел ни одной кладовой, мож просмотрел…. хабар куда складывать? его в доме в разы больше чем в квартире. Не помешала бы кладовая при кухне. Просто удобно это. выйдите из квартирных мыслей.

    Таак. там в старте топика я написал, про то что эта планировка взятая за основу, так как больше всех понравилась….

    так же я попытался изложить, что планировку можно воообще всю напроч помеенять, и высоту стен и все все все,

    у меня на данный момент этап проектирования так сказать.

    из вышы сказанного, подвожу итоги

    Дом строится для комфортного удобного но не избыточного проживания 3х поколений одной семьи.

    Хотелось бы что бы дом простоял минимум лет 50 а то и более.

    3 поколения включают в себя Муж Жена Мама Бабушка 2 ребенка, состав семьи с течением времени может меняться но не кординально, в дом могут приехать гости

    дом должен быть максимально удобен и минималестичен. конкретнее:

    распологать санузлы и кухню в разных углах дома не целесообразно из за лишней трубы а слдствие потери давления на каждом повороте,и каждом метре, как следствие более мощьное насосное оборудование, и больее сложное обслуживание.

    так же горячую воду придея сильнее ггреть чтобы до конечной точки дошла оптимальной температуры.

    комната 2*3 от комнаты 2*4 фактически ничем не отличается, это уже 8 квадратов а не 6  только полезной площади, немногим больше, мы тупо увеличиваем проход между столом и кроватью.

    сделать комнату 3*3 уже удобнее да и 9 квадратов становится, но что внее можно поставить, тоже самое что и в 2*3 + тумбочка с боку, от дивана.

    а теперь поехали, начешуя гостю приехавшему нужна тумбочка у дивана, он нажрался/выпил и домой уже не поедет, на полу спать не удобно(пробовал). тут комната вообще самый самолет. будете оспаривать прошу, размышления или доказательства.

    надо ли убирать снег от стен? и какой должна быть высота цокола? и с чем это связанно?

    На участке грунт двигается каждый год на 10 сантиметров..

    продолжение дискуссии вечером/ночером..

     

    #162745
    MagistrDevMagistrDev
    Участник
    LA wrote:
    MagistrDev wrote:

    в итоге (150+70+40+40+20+70+100)*1,2= 600 тысяч комуникации (1,2 это запас) при стоимости дома в 1,2 миллиона + коммуникации ну 2 миллиона получается.

    плюс лестница еще, окна двери посчитаны? внутренние двери посчитаны? полы? стены? от так и вывалитесь за три 

    3-4 дня и посчитаем досконально.

    если будет какая то практическая помощь по каждому из пунктов топика, со словами, там дешевле, а там лучше. то может и того быстрее

    #162746
    nblkanblka
    Участник

    котельная на газе должна быть не менее 15 куб.м. насколько я помню

    #162747
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск
    levtomsk wrote:

    а если работаешь на основной работе еще — это сильно растягивается..

    А никто и не говорит, что будет легко)) Я просто дал человеку цыфры, для наглядности, из личного опыта. А дальше его дело.

    #162748
    Антон ИгоревичАнтон Игоревич
    Участник
    • Зональный
    MagistrDev wrote:

    отопление разкидать трубами ну те же 40

    Трубами раскидать…

    Котел в эти 40 входит? Тип "топлива"? Если газ, то стоимость подключения? Если твердое топливо, то стоимость того же дымохода? Если электричество, то стоимость подключения к мощности свыше 15кВт?

    #162749
    MagistrDevMagistrDev
    Участник

    По поводу котельной, газа нет только, 1фаза электричества, и скважина на воду прокачивается, еще не понятно что там с водой и можно ли ее пить
    То есть по котельной, твердотопливник, бойлер, электрический однофазный котел, на обогрев, расширительный бак горячей воды, аккумуляторный бак по холодной воде.

    Походу сейчас придумаю сколько комнат надо. Потом что в них должно быть, изходя из этого размер комнаты, потом собрать в кучу и посмотреть на габариты дома.
    Кто то говорил про убрать перегородку в тамбуре, поясняю. Наржний угол всегда плохо. Во первых обшоркается во вторых обшоркается в третьих больно и в четвертый, бесшовный натяжной потолок шириной 5 метров, теперь взглянуть на холл и понять сколько будет купленного лишнего полотна

    #162750
    scaner1981scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково

    На мой взгляд, не совсем удачная планировка первого этажа

    1. Котельная маловата. Вам же там еще придется водоочистку ставить. Плюс хранить минимум суточный запас топлива (чтобы посреди ночи не выбегать на улицу за дровами)

    2. Непонятно зачем кухня, гостинная и холл+лестница сделаны отдельными помещениями. Их вполне можно объеденить.  

    3. Прихожая тесная. В доме на 5 человек вся одежда на вешалке не поместится т.к. одежды будет пара комплектов (рабочая+парадняя).

     

     

    #162751
    АватарАноним
    Неактивированный

    Габариты твердотопливника бойлера и накопительной ёмкости прикиньте в котельную и водоочистку добавьте туда же раз скважина. Железо и марганец везде превышает ПДК.

    #162752
    Антон ИгоревичАнтон Игоревич
    Участник
    • Зональный
    MagistrDev wrote:

    а теперь поехали, начешуя гостю приехавшему нужна тумбочка у дивана, он нажрался/выпил и домой уже не поедет, на полу спать не удобно(пробовал). тут комната вообще самый самолет. будете оспаривать прошу, размышления или доказательства.

    Ну давайте поразмышляем. Если гость оказался не долгим (приехал, выпил, и завтра домой) с какой целью ему отдельная комната? На диване в гостинной он не поместится? Если смотреть из соображений экономичности строения, то такая комната как раз никак с ней не вяжется. Эту комнату надо как минимум отделать, мебелисровать, и т.д. (основные конструкции и расходы на содержание брать в расчет не будем, представим, что у нас есть 6 неприкаяных квадратных метров). Хотя смотря на вашу планировку.

    Или это все-таки бабушкина комната? Ну у бабушек есть какие-то вещи. Одежда. Она где хранится в гардеробе на втором этаже? Смысл селить бабушку на первом если за каждой своей вещью ей придется подниматься на второй?

     

    MagistrDev wrote:

    сделать комнату 3*3 уже удобнее да и 9 квадратов становится, но что внее можно поставить, тоже самое что и в 2*3 + тумбочка с боку, от дивана.

    Все свое детсво провел в комнате 3.15 на 3.2 в которой находились: кровать, диван, кресло, письменный стол, компьютерный стол, тумбочка с телевизором сверху и три настенных книжных полки…

     

    #162753
    LALA
    Участник
    • Апрель

    1 фаза… 5 квт, серьезно?

    #162755
    KomissarKomissar
    Модератор

    У себя перенёс лестницу (в отличии от первоначального проекта) в угол, к ней примыкает туалет, плю ванна, в Вашем случае можно комнату расширить…

    От балконов и лоджий отказаться в пользу тамбура и увеличения площади на верхних этажах.

    Короче, если всё впихивать в пятно застройки ~ 50 м.кв. на первом этаже с/у, котельная, кухня и комната (возможно совмещённые), прихожка (возможно с кладовкой), наверху комнаты-спальни (по моему хороших) 2 шт. Остальное (баня/сауна, гараж/мастерская/кабинет, камин/барбикю, тренажёрка/стол тенесный/бильярдный, возможно и котельную вынес бы я) в пристроях/отдельных строениях на улице, можно под навесом.

    #162754
    scaner1981scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково

    В квадратном доме получится более удобная планировка.

    Вот сходу, 8х8 (т.е. площадь чуть больше чем у прямоугольника 10х6)

     

    #162756
    Аватарbob007
    Участник
    MagistrDev wrote:

    На участке грунт двигается каждый год на 10 сантиметров..

    Это как понимать?

    Фундамент должен опираться на неподвижные слои материкового грунта. Вы хотите поднять дом над уровнем земли, изначально предполагая, что он в дальнейшем сильно просядет?!

    Так не строят.

    Кстати, а что с подъездными путями? Не нужно ли готовить для доставки материалов? К слову, доставка много финансовых средств требует. Я это в своё время недооценил…

    По маленькой комнате… Помимо того, что она будет вечно захламлена вещами, которые некуда будет убрать,, подумайте о количестве кислорода и углекислого газа в ней. Думаю, гость ваш после ночёвки в такой комнате или тем более бабушка будут просыпасться полностью разбитыми с головной болью. Если же держать постоянно приоткрытым окно, то в ней будет холодно.

    Вы уверены в площади гостиной в 13 кв. метров? Я жил в двух квартирах с гостиной в 15 квадратов. Реально тесно. А ведь гостиная — основное помещение для сбора домочадцев и гостей. Сделайте хотя бы 20 метров, а лучше, как тут уже даже выше предложили в альтернативной планировке 24-25.

    #162758
    sultansultan
    Участник
    • Томск
    oooasp wrote:

    Купил нейлер и компрессор = 35К

    Имхо с таким бюджетом тратить 35 кусков на нейлер и компресор излишество, такой небольшой дом моно и молоточком побить, подкачаться)))

    #162760
    scaner1981scaner1981
    Модератор
    • Кафтанчиково
    sultan wrote:

    Имхо с таким бюджетом тратить 35 кусков на нейлер и компресор излишество, такой небольшой дом моно и молоточком побить, подкачаться)))

     

    Молоточком — совсем не вариант. Прошлым летом пришлось 15 килограмм гвоздей на 120 заколотить молотком за три дня… Запястье, до сих пор болит после сильной нагрузки…. Здоровье — дороже…

Просмотр 25 сообщений - с 76 по 100 (из 334 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.