В Томске начинают выпускать тепловые насосы

[imba]

тоже помню расчитывал на коленке на старом (?) форуме, чего-то порядка 1-3 кубика воды в час надо было лопатить, чтобы 10 кВт тепла получать. Потух сразу..

[cpt]

Простой вопрос, если ваши расчёты верны то почему не замерзает земля которая уже используется ТН? Где примеры замерзания?

[imba]

расчет был совсем нехитрый, на кол-во тепла/время, которое нужно отобИрать у теплоносителя для получения 10 кВт тепла при заданном КПД (чего-то помнится у того кулибина речь шла про пяти-шести кратную тепловую отдачу). В статье, о которой я веду речь, в качестве него была вода из скважины (чел её кажись в канализацию сливать собирался). В этом и закавыка — канализация не предвидится, водоёма тоже нет. А это означает, что нужно городить теплообменник в грунте, что мне представляется шибко затратным и геморным (прикидок не делал). Про промерзание ничего сказать не могу..

[gshome]

Есть умельцы делают сами.

http://kak-svoimi-rukami.com/2010/03/teplovoj-nasos-princip-i-sxema-raboty-ustanovka-svoimi-rukami/

[Чарли]

«есть еще одно слабое место, о котором ничего не говорится в фирменных буклетах. Как показали исследования, равновесие процессов отбора тепла и восстановления "питающей" способности грунта (вокруг зонда земля захолаживается) наступает лишь через 4-5 лет эксплуатации. Поэтому насос в проект надо закладывать помощнее.»

Вот еще:

«Разработан комплекс компьютерных программ, моделирующих пространственный нестационарный тепловой режим систем сбора низкопотенциального тепла грунта в процессе многолетней эксплуатации.

Проведенные с помощью этого комплекса численные эксперименты показали, что потребление тепловой энергии из грунтового массива к концу отопительного сезона вызывает в близи регистра труб системы теплосбора понижение температуры грунта, которое в почвенно-климатических условиях большей части территории России не успевает компенсироваться в летний период года, и к началу следующего отопительного сезона грунт выходит с пониженным температурным потенциалом. В течение следующего отопительного сезона происходит дальнейшее снижение температуры грунта, так далее…

Однако, начиная с пятого года эксплуатации, многолетнее потребление тепловой энергии из грунтового массива системы теплосбора сопровождается периодическими изменениями его температуры.

В связи с этим, при проектировании систем теплохладоснабжения, использующих тепло грунта, представляется необходимым учет падения температур грунтового массива, вызванного многолетней эксплуатацией системы теплосбора, и использование в качестве расчетных параметров, температур грунтового массива, ожидаемых на 5-ый год эксплуатации.»

-Из Руководсва по применению тепловых насосов:

http://www.docload.ru/Basesdoc/8/8574/index.htm

 

[cpt]

Из анализа использования грунта ТН, немецкие ученые выяснили что понижение температуры останавливается на 5 год эксплуатации и в последующие 25 лет использования температура грунта оставалась постоянной.

[Чарли]

Ключевое слово: "немецкие ученые".

В Германии:

"средняя температура января 0° С проходит по линии Любек – Бонн."

[cpt]

При должном расчёте самой системе такиеже результаты будут и в Швеции, и вФинляндии и в России.

[Wasil]

В Сибири, придётся делать горизонтальный теплообменник на большой глубине.

У меня на участке это порядка 6м — первый мощный водоносный слой не связанный с поверхностными водами, чтобы не промерзало.

[cpt]

сильно заглублятся нельзя иначе грунт за лето не согреется т.к слишком глубоко

[Wasil]

Там водоносный слой — вода, смещаясь, обеспечивает отсутствие промерзания вокругтеплообменника. А если закапывать неглубоко, то зимой может промёрзнуть…

[cpt]

ТН не боится промерзания грунта, важен не только водоносный слой но и его дебет, если он слишком мал можно  запароть весь первый контур, поэтому при малых количествах тепла получаемого от Солнца вместо горизонтального коллектора иногда выгоднее использовать вертикальный коллектор и перейти полностью на геотермальную энергию. Но так или иначе зарыватся не стоит т.к это купаитало затраты и уменьшение притока тепла в летнее время.

[Wasil]

То есть, если грунт вокруг теплообменника замёрзнет, ничкго страшного? Откуда, тогда, тепло брать?

[Аноним]

Эта штука может брать тепло даже из льда! Возьмет 0С, охладит жидкость до -5С и погонит ее согревать опять до 0С. И так будет работать.

[cpt]

совершенно верно

[Wasil]

А до какой отрицательной температуры хладоген, который в этих ТН, работает?

[cpt]

Зависит от самого хладогента, а они могут различатся у производителей и в моделях, но чем больше разница температур между холодильником и системой отопления тем ниже СОР и дейстивтельно выгодней иметь источник энегрии с положительной температурой, а так теже воздушные тепловые насосу эффективно работают до -20 С, но при дальнейшем снижении температуры СОР падает и использование теплового насоса уже не так выгодно. Всё это приводит к тому что для поддержание высокого СОР лучше использовать коллектор большего размера который если и будет охлаждатся в зимний период то будет опятьже иметь большую температуру и быстрее восстановится за летний период.

[RDm]

опять старые песни…

>> воздушные тепловые насосу эффективно работают до -20 С

на сколько эффективно??? Плят! цифирьки где? хотя бы в этих СОР ах

>> при дальнейшем снижении температуры СОР падает и использование теплового насоса уже не так выгодно

Был СОР 3 (условно) при -20С, при — 30С стал 1.2 при прочих равных, к примеру…. Вы же не о эфире говорите…. А о КПД машины, который, как минимум должен быть измерен и отображен в тех. описании. Тем более в Европах воздушные насосы пользуют, че у Фирм статистики на этот момент нету?

[cpt]

всё есть, только противникам ТН, судя по предыдущим сообщениям статистика Европы и законы физики не агрумент и у нас в Сибири ничего работать не будет

[Заец]

…..и законы физики не агрумент и у нас в Сибири ничего работать не будет…

Все законы работали и работать будут. Речь не об этом. Мы хотели и хотим четкого разбора эффективности. В ГРАММАХ: то есть в копейках, растянутых во времени. У меня напирмер ну никак концы с концами не сходились.

[Автор]

Сообщения