Как оформить жилой дом без разрешения на строительства?

ИмхоДом Форумы земля и право Как оформить жилой дом без разрешения на строительства?

  • В этой теме 51 участник и 279 ответов.
Просмотр 20 сообщений - с 161 по 180 (из 280 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #167789
    АватарSergey Fyd
    Участник
    • Томск
    Алька wrote:

    :shock44ed: :shock44ed: :shock44ed:  получили разрешение спокойно. 

    Так же с построенным домом?

    #167790
    АлькаАлька
    Участник
    • Томск

    Да,дом стоит уже. В общем-то и не проверяли, предупредили только,что отступления от норм быть не должно при вводе

    #167791
    jokondajokonda
    Участник
    • Томск

    Нужно получать разрешение на строительство пристройки-котельной к дому? сам дом уже зарегистрирован по дачной амнистии

    #167792
    АлександрАлександр
    Участник
    • Томск

    вам оно надо зачем?

     

    #167793
    jokondajokonda
    Участник
    • Томск

    чтобы потом не замучили административными штрафами.

    #167794
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово
    jokonda wrote:

    чтобы потом не замучили административными штрафами.

    Я не планирую дом регистрировать, пристоенный к зарегистрированной котельной…… до тех пор, пока не заставят… А тут котельная к дому….

    #167795
    jokondajokonda
    Участник
    • Томск

    Кризис, однако, — штрафы будут увеличивать, а законодательство ужесточать. Так что лучше оформлю все. Информацию уже получила, куда обращаться с заявлением.

    #167796

    Кто нибудь сталкивался стаким случаем.Имееться Земельный участок под ижс  в сел.послении,стоит незавершенное  строение зарегистрированное в 2011г. По дачной амнистии.Узнали что с 2013 году участок  весь попадает в противопожарную зону 30 м от леса.строительство запрещего.Как нам оформить завершенный объект. Разрешение на строительство не дают отказ,тк эта полоса..Есть шанс выиграть суд.

    #167797
    joinerjoiner
    Участник
    • Томск
    Абязова Ольга Анатольевна wrote:

    Кто нибудь сталкивался стаким случаем.Имееться Земельный участок под ижс  в сел.послении,стоит незавершенное  строение зарегистрированное в 2011г. По дачной амнистии.Узнали что с 2013 году участок  весь попадает в противопожарную зону 30 м от леса.строительство запрещего.Как нам оформить завершенный объект. Разрешение на строительство не дают отказ,тк эта полоса..Есть шанс выиграть суд.

    Может в этом случае не РнС оформлять, а разрешение на реконструкцию уже существующего объекта. Так как  недостроенный объект ранее удовлетворял действующему регламенту о противопожарной безопасности, то последние изменения этого регламента на него не распространяются, этот закон обратной силы не имеет. РнС же выдаётся на новое строительство и тут вам вполне законно могут отказать из-за несоблюдения новых норм застройки участков прилегающих к землям лесного фонда.

    И вобще, не прав был предыдущий хозяин (а вы ведь недавно приобрели этот участок), начав строительство без РнС. Если бы в то время оформил всё как положенно, не парились бы сейчас.

    #167798
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    В "30-метровую" зону попадает дом или участок?

    земля не горит

    #167799
    joinerjoiner
    Участник
    • Томск

    Ранее от "недостроя" до леса 15м было, сейчас весь участок в 30м зоне, под новое строительство места не осталось.

    Информация с другого ресурса, там более подробно ситуация описана.

    #167800
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    У участка какая категория — ИСЖ? Участок стоит на кадастровом учете? На дом есть кадастровый паспорт? В росреестре на консультации  был?

     

    #167802
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    Незарегистрированные дома под угрозой сноса

    24.10.2016

    Дачная амнистия фактически закончилась. Владельцы домов, построенных на землях для ИЖС, больше не могут их задекларировать: кадастровые палаты отказывают им в регистрации, требуя разрешение на строительство, которого почти ни у кого нет. А значит, собственники таких домов автоматически стали нарушителями законодательства и владельцами самостроя, подлежащего сносу.

    МАРИЯ ГЛУШЕНКОВА

    Владельцы домов на участках, выделенных под индивидуальное жилищное строительство (ИЖС), столкнулись с неожиданной проблемой: при попытке задекларировать свои дома они получают отказ — приостановку в осуществлении государственного кадастрового учета. В кадастровых палатах у них стали требовать разрешение на строительство дома. У большинства граждан этого документа нет.

    В распоряжении "Денег" оказалось письмо, адресованное профильным министерствам — Минэкономразвития и Минстрою, а также Росреестру. В этом письме собственники объектов ИЖС просят разъяснить, как они могут воспользоваться упрощенной регистрацией собственности с учетом нововведений в законодательстве.

    В следующем году подмосковным дачникам и владельцам коттеджей придет новая платежка из налоговой: теперь платить не только за землю, но и за всю недвижимость на ней придется по кадастровой стоимости.

    3 июля 2016 года был принят федеральный закон N361-ФЗ, вступивший в силу 4 июля, который внес существенные изменения в действующий закон о кадастре. В новой редакции необходимый для постановки на учет в ГКН "технический план" (ч. 8 ст. 41 закона о кадастре) подразумевает необходимость разрешения на строительство объекта недвижимости. "И при подготовке технического плана на объект ИЖС теперь требуется представить разрешение на строительство в обязательном порядке",— отмечают авторы письма.

    С 2006 года в России действует упрощенный порядок регистрации права собственности на дачные и садовые дома — "дачная амнистия". На ИЖС "дачная амнистия", казалось бы, не распространяется. Однако собственники недвижимости на землях под ИЖС спокойно пользовались этой возможностью.

    "Когда ввели упрощенный порядок регистрации права, основанием для регистрации стал правоустанавливающий документ на земельный участок и разрешение на ввод в эксплуатацию дома. При этом по "дачной амнистии" разрешение на ввод тоже не требуется. "Дачная амнистия" действует до 1 марта 2018 года. Чтобы получить разрешение на ввод, нужно разрешение на строительство. Однако поскольку до 1 марта 2018 года разрешение на ввод не требуется, соответственно, люди и не оформляли разрешение на строительство, поскольку его в принципе в кадастровой палате не спрашивали",— утверждает один из участников земельного рынка.

    Целые дачные города с освещенными шоссе, школами и больницами — так смогут выглядеть садовые товарищества после принятия закона, признающего их населенными пунктами.

    А с июля этого года начали "спрашивать". На профильных форумах об этом в августе стали писать кадастровые инженеры из разных субъектов РФ. "Все, это конец. Прислали ворох приостановок по жилым домам, требуют разрешение на строительство. Видимо, у нашей кадастровой палаты решение принято, обсуждению не подлежит. Отправляю клиентов в администрации",— пишет на форуме кадастровых инженеров пользователь под ником sander.

    "Да, действительно, в связи со вступлением в силу изменений, изложенных в 361-ФЗ, для постановки на государственный кадастровый учет жилого дома, построенного на участке с видом разрешенного использования для ИЖС и личного подсобного хозяйства (ЛПХ), необходимо представить разрешение на строительство,— подтверждает первый заместитель руководителя Московского областного БТИ Александр Беднягин.— При отсутствии разрешения кадастровая палата откажет в кадастровом учете, а следовательно, невозможно будет зарегистрировать право собственности на жилой дом".

    По данным Минэкономразвития, количество земельных участков, которые выделялись гражданам под индивидуальное жилищное строительство, но дома на них так и не были зарегистрированы, доходит до 4,4 млн.

    Однако если "дачная амнистия" де-факто уже не работает, то это касается обладателей около 60 млн строений, права на которые не зарегистрированы. По данным Росреестра, это 38% объектов, учтенных в ГКН, общей стоимостью свыше 701 трлн руб.

    Я знаю, что вы сделали этим летом

    "У очень многих возникли проблемы, поскольку все ориентировались на схему постановки объектов на учет по декларации. Ведь что такое декларация? Это значит, что дом должен стоять! И только после этого его можно задекларировать по факту",— объясняет гендиректор центра развития недвижимости РУМБ Денис Владиславлев.

    Он рассказывает, с чем столкнулся один из клиентов его компании: "После того как он получил отказ из кадастровой палаты по декларации, он пошел получать градостроительный план земельного участка. Это первая стадия, связанная с получением разрешения на строительство. В ответ он получил отказ, к которому был приложен фотоплан — аэрофотосъемка его участка. И ему указали, что на его участке есть незарегистрированное строение. В результате чего он является нарушителем, и градостроительный план ему выдать не могут". По сути, считает Владиславлев, это означает, что дом надо сносить.

    Сейчас огромное количество людей в один момент стали нарушителями. А завтра им увеличат налог на землю в разы, поскольку у них неоформленные строения

    "И сейчас огромное количество людей в один момент стали нарушителями. А завтра им увеличат налог на землю в разы, поскольку у них неоформленные строения, как громогласно обещают законотворцы Москвы и Подмосковья",— говорит Денис Владиславлев.

    В Минэкономразвития "Деньгам" заявили, что "дачной амнистии" этот вопрос не касается, никакого изменения требований относительно пакета документов для регистрации права на объект недвижимости не произошло, а необходимость получения разрешения на строительство не отменялась.

    "В последние годы меняется законодательство относительно самовольных построек. Распространены случаи строительства многоквартирных домов на земельных участках, для этого не предназначенных, или построек, не обладающих признаками объектов индивидуального жилищного строительства и используемых для мошеннических действий с земельными участками",— сказали "Деньгам" в Минэкономразвития.

    После Нового года кадастр сделает беднее не только тех, кто владеет квартирами, но и тех, кто решит их продать. Если разница между суммами покупки и продажи жилья окажется маленькой, налог будут считать от его кадастровой стоимости.

    В Росреестре поясняют, что в соответствии с законодательством объекты недвижимости, созданные без получения необходимого разрешения, являются самовольными постройками. Из этого следует, что все, кто построил дом на участке под ИЖС и у кого нет разрешения на строительство, уже являются нарушителями.

    "Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом либо в предусмотренных законом случаях за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении или бессрочном пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка",— говорят в Росреестре.

    То есть вместо упрощенного декларирования собственники должны найти деньги и время, чтобы идти в суд.

    "Официальная схема действий — дождаться официального отказа из Росреестра в оформлении кадастрового паспорта, далее подать в суд на предмет оспаривания этого отказа. Мы ожидаем, что решение суда в данном случае будет в пользу граждан, поскольку в законе нет прямых указаний на то, что для постановки на кадастровый учет необходимо предоставлять в пакете документов разрешение на строительство и акт ввода в эксплуатацию — это внутренний регламент Росреестра. Уже с положительным решением суда Росреестр обязуется поставить объект на кадастровый учет, после чего можно оформить право собственности",— рекомендует заместитель директора сети офисов недвижимости Est-a-Tet Алексей Бернадский.

    Тех, кто не сможет свои строения легализовать, уже практически наверняка ждут повышенные налоги на землю. Ведомства пока соревнуются, кто предложит более высокие повышающие коэффициенты.

    Минэкономразвития ранее предлагало увеличить земельный налог в шесть раз для собственников незарегистрированных строений. Правительство Московской области предлагает поступить более гуманно — увеличить налоги на землю в пять раз от кадастровой стоимости.

    Бесславные участки

    В последнее время власти анонсировали вывод рынка недвижимости из тени. На практике идет обратный процесс: владельцам недвижимости усложняют легализацию собственности.

    Александр Беднягин, который говорит, что для владельцев объектов ИЖС существует четкий алгоритм получения разрешения на строительство через МФЦ, признает, что на практике процедура оформления документов на построенные жилые дома встретила новый административный барьер, минимальный срок преодоления которого займет не менее 40 дней.

    В Минэкономразвития давно предлагали требовать разрешение на строительство жилых домов даже в условиях "дачной амнистии", напоминает Эмиль Вильданов, первый заместитель гендиректора "Вектор Инвестментс": "И теперь, согласно федеральному закону от 13 июля 2015 года N258-ФЗ, строения должны соответствовать требованиям планировки территории, правилам землепользования и застройки. Подтвердить соответствие дома таким требованиям простой декларацией в рамках "дачной амнистии" попросту невозможно".

    Принудительное внесение загородных домов и участков в кадастр откладывается минимум на год. Владельцы неучтенной недвижимости могут спать спокойно.

    Жизнь усложнилась не только у владельцев жилых домов (ИЖС), но и у дачников, садоводов и огородников. Огородники, например, до сих пор вообще были, по сути, бесконтрольными. "У них даже не было схемы внутренней организации, допускалось, что она от руки может быть нарисована. А новой редакцией закона о садоводческих товариществах им сразу вменили требование провести проект межевания. Это достаточно серьезный градостроительный документ, который идет через субъекты РФ. Его стоимость может легко влететь огородникам в полмиллиона. Без него никакие операции по межеванию общих границ или земель общего пользования уже сейчас невозможны",— утверждает Денис Владиславлев.

    Садовым некоммерческим товариществам (СНТ) и дачникам теперь нужен проект планировки территории. "Этот документ подразумевает, чтобы по факту в СНТ были организованы все проходы для пожарной техники, была восстановлена вся инфраструктура, пожарные пруды. Единицы смогут этот документ сформировать. По стоимости это тянет уже на пару миллионов",— говорит Владиславлев.

    По его словам, этот документ сейчас требуют во всех инстанциях: от кадастровой палаты до органов местного самоуправления, в том числе пожарные, Ростехнадзор, СЭС, сетевые хозяйства. "Внутренняя организация тех или иных вопросов может браться по закону только оттуда. А скоро возникнут штрафы, когда надзорные органы не смогут проводить проверки ввиду отсутствия этого документа",— говорит Владиславлев.

    По сути, дачникам, огородникам и садоводам вменили нормы индивидуального жилищного строительства, которых они никогда не придерживались. То есть де-факто все "амнистии", какие и были когда-то для владельцев недвижимости, у властей разом закончились.

    "В части строений действующая до 2018 года "дачная амнистия" будет полностью дискредитирована, ибо с 1 января придется обязательно делать технический план — серьезный и не для всех дешевый документ",— утверждает источник "Денег" на земельном рынке.

    Технический план вместо декларации будет требоваться уже с 1 января 2017 года, хотя формально "дачная амнистия" будет действовать еще год.

     

     

    #167803
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    3 июля 2016 года был принят федеральный закон N361-ФЗ, вступивший в силу 4 июля, который внес существенные изменения в действующий закон о кадастре. В новой редакции необходимый для постановки на учет в ГКН "технический план" (ч. 8 ст. 41 закона о кадастре) подразумевает необходимость разрешения на строительство объекта недвижимости. "И при подготовке технического плана на объект ИЖС теперь требуется представить разрешение на строительство в обязательном порядке"

     

    Вот и все.

     

     

     

    #167804
    ПМПМ
    Участник
    • Центр

    http://economy.gov.ru/minec/about/structure/deprealty/20160919

    Письмо № Д23и-4285 от 9 сентября 2016 г. относительно государственного кадастрового учета объектов индивидуального жилищного строительства

    #167805
    AgarAgar
    Участник
    • Томск
    ПМ wrote:
    требуется представить разрешение на строительство в обязательном порядке"

    Вот и все.

    Ну, наконец-то начинают наводить элементарный порядок в строительстве.

    Разъяснено все понятно и логично: "Дополнительно отмечаем, что статья 222 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции действовавшей до 1 сентября 2006 г.) предусматривала, что самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, осуществившим постройку на не принадлежащем ему земельном участке, при условии, что данный участок будет в установленном порядке предоставлен этому лицу под возведенную постройку."

    #167806
    Аватарef
    Участник
    • Томск
    Agar wrote:

    Ну, наконец-то начинают наводить элементарный порядок в строительстве.

    Это не порядок, скорее наоборот. 

    Если участок в собственности под строительство, тем более индивидуальное, то муниципалитет просто должен прописать правила этого строительства:  площадь застройки не больше стольки-то от площади участка, здание не выше стольки-то этажей, не ближе стольки-то метров от границ участка. Одинаковые правила для всех. 

    И все. При оформлении специалист только должен удостовериться, что здание построено "без нарушений градостроительных и строительных норм и правил". Зачем СОБСТВЕННИКУ, который купил участок с целевым назначением "для СТРОИТЕЛЬСТВА", дополнительно ходить к чиновникам за разрешением: "А можно я на своей собственности что-нибудь построю?"

    #167807
    ПМПМ
    Участник
    • Центр
    Agar wrote:

     

    Ну, наконец-то начинают наводить элементарный порядок в строительстве.

     как-то они его с "заднего прохода" ввели

     разрешение на строительство при налиичии чистого поля нужно, а разрешение на ввод в эксплуатацию — нет.

     это просто классический пример чиновничей бюрократии, а не забота о "элементарном порядке"

      при этом "разрешение" нужно даже не для регистрации права, а просто для "технического учета" в кадастре, для статистики

     

     

    #167808
    AgarAgar
    Участник
    • Томск
    ef wrote:
    .. Если участок в собственности под строительство, тем более индивидуальное, то муниципалитет просто должен прописать правила этого строительства:  площадь застройки не больше стольки-то от площади участка, здание не выше стольки-то этажей, не ближе стольки-то метров от границ участка. Одинаковые правила для всех. …

    В этом и беда — правила прописаны, но не выполняются. Это — не порядок, это анархия.

     

    #167809
    AgarAgar
    Участник
    • Томск
    ef wrote:
    … При оформлении специалист только должен удостовериться, что здание построено …

    Специалист должен соблюдать законодательство, а не как сейчас — либо за взятку, либо "по понятиям", либо еще как.

    А не нравится закон — добивайтесь измений.

    ПМ wrote:
    …  как-то они его с "заднего прохода" ввели

     разрешение на строительство при налиичии чистого поля нужно, а разрешение на ввод в эксплуатацию — нет.

     это просто классический пример чиновничей бюрократии, а не забота о "элементарном порядке"

      при этом "разрешение" нужно даже не для регистрации права, а просто для "технического учета" в кадастре, для статистики

    Вы же взрослый человек — должны понимать, что разрешение, это способ контроля. Пытаются снизить планку контроля — выдавать только разрешение. Вы хотите еще добавить контроля: выдавать акт ввода в эксплуатацию и т.д.?

Просмотр 20 сообщений - с 161 по 180 (из 280 всего)
  • Форум «земля и право» закрыт для новых тем и ответов.