Теплый каркасный дом для круглогодичного проживания

ИмхоДом Форумы свободная тема Теплый каркасный дом для круглогодичного проживания

Помечено: 

  • В этой теме 368 ответов, 44 участника, последнее обновление 1 месяц сделано АватарDroneee.
Просмотр 20 сообщений - с 101 по 120 (из 369 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #402740
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Роман, а рециркуляция в ПВУ есть? Увлажнение? Подогрев входящего воздуха? Обратная связь по влажности/СО2/температуре?

    В рекламных проспектах информация о возврате влаги есть, но как это технически или физически происходит я знаю.

    Подогрева входящего в ПВУ воздуха нет, есть подогрев выходящего воздуха из ПВУ в комнаты, тэн стоит после рекуператора.

    Также присутствуют клеммы для подключения внешних датчиков влажности, температуры, СО2. В меню нужно поставить галочки.

    #402742
    nblkanblka
    Участник
    • Томск

    Роман, а рециркуляция в ПВУ есть? Увлажнение? Подогрев входящего воздуха? Обратная связь по влажности/СО2/температуре?

    В рекламных проспектах информация о возврате влаги есть, но как это технически или физически происходит я знаю. Подогрева входящего в ПВУ воздуха нет, есть подогрев выходящего воздуха из ПВУ в комнаты, тэн стоит после рекуператора. Также присутствуют клеммы для подключения внешних датчиков влажности, температуры, СО2. В меню нужно поставить галочки.

    О, как интересно. А для чего эти датчики могут использоваться? В составе ПВУ есть увлажнитель, чтобы зимой сухой воздух до кондиции доводить? Или это наоборот, для вентиляции-пока-не-станет-достаточно-сухо?

    #402743
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    О, как интересно. А для чего эти датчики могут использоваться? В составе ПВУ есть увлажнитель, чтобы зимой сухой воздух до кондиции доводить? Или это наоборот, для вентиляции-пока-не-станет-достаточно-сухо?

    В инструкции написано, как для юристов:

    #402745
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Субъективно повышение СО2 не замечается, но может быть выявлено объективными тестами (например, при повышенном СО2 выявится снижение сообразительности, повышение утомляемости, незаметные на собственные ощущения)

    Вот это скорее всего потому как я домой захожу уже уставший, соображать уже не хочется, в потребности только инстинкты поесть, помыться, поспать, проснуться, умыться, убежатт… И отговорка «отстаньте от меня, я устал» как никогда к месту сделать утомленый вид с признаками недостатка кислорода….

    #402746
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Потолок.

    Пароизоляция — пленка 200 микрон.

    Проклейка швов двойная: специальная (для полиэтилена) двухсторонняя клейкая лента (ранее использовали бутил-каучук, но на морозе он хуже себя ведет) и дельта мультибанд. Вид с чердака.

    Далее набиваем разряженную обрешетку для крепления ГКЛ и крутим потолок.

    Гипс на потолок Кнауф толщиной 12.5мм

    Это достаточно простая работа, поэтому ее выполняет один человек, иногда два. Для упрощения потолочных работ используем подъемник Премос-Т.

    Подъемник прост в управлении и хорошо разгружает спину.

     

     

     

     

    #402749
    nblkanblka
    Участник
    • Томск

    Субъективно повышение СО2 не замечается, но может быть выявлено объективными тестами (например, при повышенном СО2 выявится снижение сообразительности, повышение утомляемости, незаметные на собственные ощущения)

    Вот это скорее всего потому как я домой захожу уже уставший, соображать уже не хочется, в потребности только инстинкты поесть, помыться, поспать, проснуться, умыться, убежатт… И отговорка «отстаньте от меня, я устал» как никогда к месту сделать утомленый вид с признаками недостатка кислорода….

    обычно, когда с улицы заходишь в душное помещение, сразу чувствуется что там душно. Потом привыкаешь и уже не замечаешь. Если у вас не так, то склоняюсь к первому варианту, действительно, есть сомнения, не дырявый ли дом. Как проверить, точно не скажу, может тепловизор зимой покажет, либо CO2-логгер, чтобы записать, как изменяется CO2, пока вас внутри нет. Тут правда нюансы есть с перемешиванием CO2, нужно как-то прикинуть, как его концентрация в точке измерения должна падать в случае герметичного помещения, и потом относительно этого смотреть, насколько сильнее снижается реально. И это даст только знание о том, есть дырки или нет, но не покажет, где именно 🙂

    #402750
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Для подъема на чердак заблаговременно вставлен люк-лестница Fakro

    Этот люк более теплый, чем ранее мы применяли и имеет тройной притвор

    На нем также необходимо замкнуть пароизоляцию.

    Чтобы будущее утепление (эковата) не пересыпалась через борты, делаем коробушку вокруг люка высотой 60см.

    Поскольку бегать по данной лестнице придется много, то ступеньки укутываем в ковер и стрейч-ленту

    #402755
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    обычно, когда с улицы заходишь в душное помещение, сразу чувствуется что там душно. Потом привыкаешь и уже не замечаешь. Если у вас не так, то склоняюсь к первому варианту, действительно, есть сомнения, не дырявый ли дом. Как проверить, точно не скажу, может тепловизор зимой покажет, либо CO2-логгер, чтобы записать, как изменяется CO2, пока вас внутри нет. Тут правда нюансы есть с перемешиванием CO2, нужно как-то прикинуть, как его концентрация в точке измерения должна падать в случае герметичного помещения, и потом относительно этого смотреть, насколько сильнее снижается реально. И это даст только знание о том, есть дырки или нет, но не покажет, где именно

    Прям слышу, как у Саныча отдышка началась ))

    #402757
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Утепление.

    Изначально утепление наружных стен планировалось толщиной 200+50мм, не считая 25 МДВП Штейко.

    Но новости о переходе на 300 кВт на «точку» подтолкнули заказчика сделать дом еще более теплым. Внутрь нужно смонтировать не 50мм, а целых 100мм. Т.е. всего будет 325мм эффективного утеплителя.

    Для этого внутри каркасного дома мы построили еще один каркасный дом ))

    Было

    Стало.

    Разбежку новых стоек сделали со смещением на половину шага.

    Поскольку шаг стоек не кратен утеплителю, пришлось последний резать в размер на самодельном столике

    Видео о приспособе:

    #402762
    СанычСаныч
    Участник
    • Родионово

    Прям слышу, как у Саныча отдышка началась ))

    Не…. Не началась… Я ж говорю, что не реагирую. Иногда приходится на работе ночевать. Там холодно. Около 10 градусов, в маленькой комнате. Так я с головой под одеялом могу спокойно часов 10 проспать без головной боли и просыпаюсь отнюдь не дураком… )))
    И если бы в свое время nblka не разжевал бы эту тему, я о ней бы и не догадывался…

    #402995
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск

    Ром, а какие противомышинные меры принимаете? Сегодня обнаружил погрызанную пароизоляцию в комнате без ремонта, вскрыл, а там мышиный ход. Заткнул. Только толку… Либо есть еще, где уже не видно, либо появятся.

    #403129
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Ром, а какие противомышинные меры принимаете? Сегодня обнаружил погрызанную пароизоляцию в комнате без ремонта, вскрыл, а там мышиный ход. Заткнул. Только толку… Либо есть еще, где уже не видно, либо появятся.

    О мышках.

    Да, мы применяем противомышинные средства. Платформу снизу защищаем оцинкованной сеткой, также заделываем воздушные зазоры вентфасада (фотки приложу позднее). Откуда их еще ждать?

    Денис, как они к тебе попали, и делал ли ты какую-либо защиту?

     

    #403132
    папанькaпапанькa
    Участник
    • Томск

    Из защиты у меня кошка и отрава. А попали они снизу, есть зазорз между утеплителем и осб. Летом полезу сеткой закрывать. Но думаю, сильно это не поможет. У меня дом в уровень с землей. Им даже прыгать не надо)

    #403162
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Электро.

    Когда по наружным стенам пароизоляция выполняется за слоем контробрешетки, то вопросов с размещением электропроводки и других коммуникаций не возникает. В нашем случае было невозможно разместить паризоляцию за 100-мм слоем утеплителя, т.к. появится зона конденсации. Т.е. пароизоляцию делаем максимально близко к помещениям, т.е. под гипсокартоном.

    Наш (каркасный) Свод правил 31-105-2005 говорит:

    9.3.4.5 Во избежание нарушения сплошности пароизоляционного слоя на наружных стенах дома не рекомендуется располагать оконечные устройства электрораспределительной сети (выключатели, электророзетки).

     

    А если сильно надо?

    Поскольку предусматривается электрическое отопление, то нужно под каждое окно смонтировать розетку для конвектора, плюс есть переключатели рольставень, также на каждое окно, и, в дополнение, есть проходы кабелей непосредственно к самим рольставням. Ну и конечно есть простые розетки. Всего точек в наружных стенах не менее 55 шт.

    СП отвечает:

    Если установка таких устройств неизбежна, их следует устанавливать на дополнительной накладке из полиэтилена, тщательно приклеенной к основному пароизоляционному слою и к деревянному элементу каркаса при помощи нетвердеющей битумной мастики. Накладка к основному пароизоляционному слою может приклеиваться также при помощи упаковочной липкой ленты.

     

    Воспользовавшись данным советом (или требованием) начинаем изобретать.

    Итак, имеем торчащий провод для розетки или выключателя.


    Проложен этот провод, точнее кабель, за нашими 100мм внутреннего утеплителя, чтобы повредить его заказчику было сложно.

    Далее, надеваем на торчащий кабель хозяйственную воронку с немного отрезанным носиком и делаем углубление утеплителе.

    Монтируем воронку в утеплитель, скручиваем провода в загогулину и натягиваем пароизоляцию.

    Надрезаем в нескольких местах ПИ 

    Проклеиваем ПИ скотчем Дельта Мультибанд к воронке

    Монтируем гипс

    В сосок воронки на всю длину/ширину загоняем герметик Тайт-бонд и ставим коробку:

    После небольшого и удачного теста с одной воронкой, мы их выкупили во всех ближайших хозмагах ))

    В итого, получили герметичное решение, которое удовлетворяем требованиям каркасного СП.

     

     

    #403164
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Утепление чердака.

    Проектом предусмотрено утепление чердака Эковатой толщиной 50см. Чтобы получить такую толщину нужно насыпать ваты не менее 60см.

    Начальное состояние (смонтированый поперечены перемещения по чердаку):

    В местах прохода дымовой печи, фанового стояка и лестницы соорудили короба, чтобы в дальнейшем не разгребать неразгребаемую эковату.

    Вату Мария привезла заблаговременно.

    С помощью установки подаем эковату на чердак.

    Вид поверхности утеплителя до выравнивания и замачивания.

    #403165
    KARKAS70KARKAS70
    Участник
    • Томск

    Теплый контур закрыли, теперь можно приступать к внутренним работам: гипс и перегородки.

    Бригада пополнилась двумя помощниками по ГКЛ. Никто не хочет пользоваться не своим инструментом.

    Обратите внимание на верх окон. Там смонтированы закладные элементы, чтобы в дальнейшем была возможность надежно закрепить консольные гардины для штор.

    Внизу, по полу, краской делаем пометки мест расположения стоек, что очень облегчит ее поиск для пришурупливания ГКЛ.

    Поперечные закладные между стойками необходимы для крепления к ним перегородок.

    Т.к. под потолком шпатлевать несколько сложнее, то расположение горизонтальных швов в ГКЛ делаем удобным для дальнейшего их шпатлевания. Т.е. начинаем снизу с части листа, а не с целого.

    Небольшие отверстия выполняются коронкой

    В будущей технической комнате под ГКЛ монтируем слой ОСБ. Это необходимо для крепления всякого множества элементов: октрытая проводка, крепление элементов водоочистки и т.д.

    Из потолка торчат 4 проходки для подключения ПВУ.

    #403166
    cptcpt
    Участник
    • Томск

    Роман, а рециркуляция в ПВУ есть? Увлажнение? Подогрев входящего воздуха? Обратная связь по влажности/СО2/температуре?

    а зачем вам в ПВУ рециркуляция?

    #403168
    cptcpt
    Участник
    • Томск

    Ну кроме того что запрещается подключать санузлы и кухни к вытяжкам согласно СП 55 писать уже скучно (и пофиг что пишет производитель вентустановки)

    СП 73

    6 Монтажно-сборочные работы при устройстве внутренних санитарно-технических систем

    6.5 Системы вентиляции и кондиционирования воздуха

    6.5.20 Применение гибких воздуховодов в качестве магистральных воздуховодов не допускается.

    А ещё у гибких воздуховодов есть большой недостаток в виде шероховатости которая в 24 раза больше чем у стальных воздуховодов. Что увеличивает потери на 50%

    #403176
    nblkanblka
    Участник
    • Томск

    Роман, а рециркуляция в ПВУ есть? Увлажнение? Подогрев входящего воздуха? Обратная связь по влажности/СО2/температуре?

    а зачем вам в ПВУ рециркуляция?

    у меня есть некоторая идея насчет того, как во всем доме обойтись только одним датчиком CO2 для управления вентиляцией, для этого нужна рециркуляция, выравнивающая концентрацию CO2 по всем помещениям. Кстати, могу ли я с вами, как со специалистом, обсудить эту идею (в ЛС)?

    #403177
    nblkanblka
    Участник
    • Томск

    Электро.

    а можно подробнее про электро, как монтировались провода внутри стен — прямо по стойкам, в железных трубах, другое? так-то прокладка проводов по сгораемым основаниям запрещена, а мы не в Америке, где 110В, неизолированная жила заземления и супер-чувствительное УЗО позволяют просто внутри стоек кидать проводку

Просмотр 20 сообщений - с 101 по 120 (из 369 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.