♨ КАРКАСНЫЙ ДОМ — от проекта до крыши — репортаж он-лайн

[oooasp]

shadows wrote:

плиту наверно тоже без стабилизатора можно, и в проекте почему то мощность плиты всего 3.5квт, у современных с духовкой от 8 квт обычно, я бы чтобы перестраховаться может 3х 6ВВГнг лучше положил. 

а на кухню только одна группа розеток? чаиник+посудомоика это уже больше 2квт. 

А кабель ложить в гофре, мет трубах или просто так закладывать планируете?

Благодарю за вопросы. Переадресую куда надо.

[Bonbon]

да, и неплохо бы проект отдать на аудит практикующему электрику.

а то проектировщики — они такие проектировщики…

[sultan]

shadows wrote:

плиту наверно тоже без стабилизатора можно, и в проекте почему то мощность плиты всего 3.5квт, у современных с духовкой от 8 квт обычно, я бы чтобы перестраховаться может 3х 6ВВГнг лучше положил. 

а на кухню только одна группа розеток? чаиник+посудомоика это уже больше 2квт. 

А кабель ложить в гофре, мет трубах или просто так закладывать планируете?

Если встраиваемая то духовка как правило всего 3 кВт и идет со стандартной розеткой, а если поверхность из двух комфорок то тоже часто с розеткой идет тут лишь бы вместе не включать, а так да обычная напольная плита под 8 кВт

​

[Сергей-А-Ф]

При использовании стабилизатора напряжения необходимо учитывать, что при питании мощных потребителей (различные нагревательные приборы, стиральные и посудомоечные машины с подогревом) стабилизатор выдаст Вам требуюмую мощность на выходе, но при этом на входе напряжение однофазной сети снизится больше, чем без стабилизации. Тогда забеспокоятся Ваши соседи и купят себе стабилизаторы и включат их, и тогда на Вашей улице наступят вечные сумерки.

Поэтому, необходимо определить круг эл.потребителей, которые чувствительны к напряжению питания и провести отдельную проводку для них от стабилизатора.

Чайники, электропечи, нагревательные приборы, бытовые электроприборы с электродвигателем, утюги, телевизоры в этот круг не входят.

Для объективной оценки использования стабилизатора проведите расчет падения напряжения в Вашей однофазной сети, а то может при существующей нагрузке соседних домов с учетом одновременной работы потребителей, длины ВЛ, сечения и материала проводов, Вам потребуется скидываться с соседями и менять сечение провода на большее.

В городских условиях допускается падение напряжения 5% (209В), в сельской местности 10% (198В).

У нас напряжение в сети снижается до 190 В и сосед забабахал на все потребители стабилизатор и садит напряжение до 175 В. Я его уже предупредил, что если не ограничит свой круг потребителей, тогда я тоже поставлю стабилизатор и сеть посадим до 160В, а то и ниже. В подобных условиях стабилизатор будет выдавать меньшую стабилизированную мощность и, соответственно, возвратимся к тому, что придется отключить часть потребителей.

[oooasp]

Сергей-А-Ф wrote:

При использовании стабилизатора напряжения необходимо учитывать, что при питании мощных потребителей (различные нагревательные приборы, стиральные и посудомоечные машины с подогревом) стабилизатор выдаст Вам требуюмую мощность на выходе, но при этом на входе напряжение однофазной сети снизится больше, чем без стабилизации. Тогда забеспокоятся Ваши соседи и купят себе стабилизаторы и включат их, и тогда на Вашей улице наступят вечные сумерки.

Поэтому, необходимо определить круг эл.потребителей, которые чувствительны к напряжению питания и провести отдельную проводку для них от стабилизатора.

Чайники, электропечи, нагревательные приборы, бытовые электроприборы с электродвигателем, утюги, телевизоры в этот круг не входят.

Для объективной оценки использования стабилизатора проведите расчет падения напряжения в Вашей однофазной сети, а то может при существующей нагрузке соседних домов с учетом одновременной работы потребителей, длины ВЛ, сечения и материала проводов, Вам потребуется скидываться с соседями и менять сечение провода на большее.

В городских условиях допускается падение напряжения 5% (209В), в сельской местности 10% (198В).

У нас напряжение в сети снижается до 190 В и сосед забабахал на все потребители стабилизатор и садит напряжение до 175 В. Я его уже предупредил, что если не ограничит свой круг потребителей, тогда я тоже поставлю стабилизатор и сеть посадим до 160В, а то и ниже. В подобных условиях стабилизатор будет выдавать меньшую стабилизированную мощность и, соответственно, возвратимся к тому, что придется отключить часть потребителей.

Благодарю за комментарии.

Я отправил письмо с Вашим текстом электрику, чтобы уточнить насколько это необходимо такое полное разделение.

А может Вы и ответите? Понятно дело мимо стаба пустить бойлер и конвекторы, согласен с печкой, но утюг и чайниг могут менять свое местоположение, как быть с ними? Теоретически, в розетку для телевизора могу воткнуть что-нибудь другое, скажем ресивер. Не плохо ему будет?

[oooasp]

sultan wrote:

shadows wrote:

плиту наверно тоже без стабилизатора можно, и в проекте почему то мощность плиты всего 3.5квт, у современных с духовкой от 8 квт обычно, я бы чтобы перестраховаться может 3х 6ВВГнг лучше положил. 

а на кухню только одна группа розеток? чаиник+посудомоика это уже больше 2квт. 

А кабель ложить в гофре, мет трубах или просто так закладывать планируете?

Если встраиваемая то духовка как правило всего 3 кВт и идет со стандартной розеткой, а если поверхность из двух комфорок то тоже часто с розеткой идет тут лишь бы вместе не включать, а так да обычная напольная плита под 8 кВт

​

В настоящее время у нас и плита и духовка включаются в обыкновенные розетки. Выбор был сделан специально именно потому, что (маленький домик у нас) напряжение в сети низкое и позволить крупного потребителя себе не можем. Плиту на 8 кВт покупать смысла нет.

Думаю и далее мы будем выбирать данную технику с ограничением по кВт.

 

А вот на такой вопрос может кто ответить: в 15 метрах от края нашего участка проходит линия 10кВ. Есть ли возможность подключиться к ней? Один из соседей так сделал. Только цена в 350 тыр (его слова) и трансформатор на сваях меня не устраивают : ( 

[oooasp]

nblka wrote:

голова закружилась от видоса

Моцарт не на всех положительно действует : )

 

 

ПС: Предупреждал: "видео-тошнилка" ))

[oooasp]

Крепим полы. Часть 2.

 

[shadows]

oooasp wrote:

А вот на такой вопрос может кто ответить: в 15 метрах от края нашего участка проходит линия 10кВ. Есть ли возможность подключиться к ней? Один из соседей так сделал. Только цена в 350 тыр (его слова) и трансформатор на сваях меня не устраивают : ( 

 так вот в соседней теме  вроде на порядок меньше 

[oooasp]

shadows wrote:

oooasp wrote:

А вот на такой вопрос может кто ответить: в 15 метрах от края нашего участка проходит линия 10кВ. Есть ли возможность подключиться к ней? Один из соседей так сделал. Только цена в 350 тыр (его слова) и трансформатор на сваях меня не устраивают : ( 

 так вот в соседней теме  вроде на порядок меньше 

Что-то пропустил : ( Благодарю. Наберу Топикастера

[shadows]

oooasp wrote:

 но утюг и чайниг могут менять свое местоположение, как быть с ними? Теоретически, в розетку для телевизора могу воткнуть что-нибудь другое, скажем ресивер. Не плохо ему будет?

утюгу и чаинику  без стаба плохо небудет,  в них по сути таже спираль что и в конвертере  просто дольше греться будет.  Блоки питания современной радиоэлектроники обычно уже импульсные и  расчитаны на диапозон от 110 до 250в им без разницы. ИМХО (профессионально сам  с электрикой не связан) стабилизированое напряжение критично грубо говоря потребителям, в которых есть двигатель напрямую подключаемый в сеть,  типа насосов и холодильника . Стиралка и посудомойка пожалуй тоже в зоне риска. 

[oooasp]

oooasp wrote:

shadows wrote:

oooasp wrote:

А вот на такой вопрос может кто ответить: в 15 метрах от края нашего участка проходит линия 10кВ. Есть ли возможность подключиться к ней? Один из соседей так сделал. Только цена в 350 тыр (его слова) и трансформатор на сваях меня не устраивают : ( 

 так вот в соседней теме  вроде на порядок меньше 

Что-то пропустил : ( Благодарю. Наберу Топикастера

Подключение с приемо-сдаточной  = 220К. Задумался. 

[Сергей-А-Ф]

Quote:

А может Вы и ответите? Понятно дело мимо стаба пустить бойлер и конвекторы, согласен с печкой, но утюг и чайниг могут менять свое местоположение, как быть с ними? Теоретически, в розетку для телевизора могу воткнуть что-нибудь другое, скажем ресивер. Не плохо ему будет?

Если утюг или чайник поменяет свое месторасположение, то необходим тогда запас по мощности стабилизатора. Стабилизатора на 5 кВА хватит на узкий круг потребителей, если напряжение сети не падает ниже 190В. При падении напряжения сети ниже 190В стоит подумать о подключении от ВЛ-10кВ, а то будете постоянно думать какой потребитель включить первым, какой отключить.

По поводу ресивера: очень высокая вероятность что он будет спокойно работать и без стабилизации — посмотрите технические характеристики в паспорте. Хотя сейчас такие паспорта на технику как для неумеющих читать — одни картинки (советские паспорта с принципиальными и монтажными схемами, конечно в настоящее время перебор, но полные тех.хар-ки должны быть). У меня на встраиваемую посудомойку в паспорте указаны только напряжение и частота сети. Величина тока или мощности ни в паспорте, ни на корпусе машины не было, определил примерную мощность по сечению сетевого шнура.

Маломощные варочные плиты неказисты и не будут на современной кухне смотреться, поэтому плиту покупайте на 8 кВт, только объясните хозяйке, что включать на полную мощность больше двух конфорок одновременно не стоит.

Если будете прокладывать отдельную проводку от стабилизатора предусмотрите вариант переподключения её на питающую сеть в каком-либо щите. Вдруг решится вопрос с уровнем напряжения и тогда не будете переделывать проводку, а просто переподключите в щите.

Применяемые электродвигатели в бытовой технике к пониженному напряжению в сети относятся спокойно, если сеть выдает не ниже 180В, потому что, как правило, двигатель выдает мощность не более половины от того что может выдать. Косвенный признак этого — чуть теплый корпус двигателя при длительном режиме работы. В то время как в отечественных эл.двигателях применяется класс нагревостойкости изоляции В, а это допустимая температура обмотки не более 130 град С , соответственно, корпус чуть холоднее.

Например, мойка для машин при пониженном напряжении (180 В) может не развивать требуемое давление, а двигатель будет спокойно работать. Если это насос, то немного снизятся напор-расходные характеристики, но воду будет качать. Если это холодильник, то немного увеличится время работы компрессора для доведения до заданной температуры. Сжечь можно циркулярку и то, когда  ставят толстую плаху и дают быструю подачу так, что диск чуть ли не останавливается.

[mach]

Можно проводку проложить звездой и тогда не парится , что кудато что-то переместиться, в щите переключил и готово.

[Аноним]

Рома выше писал, что с ABB автоматов решили перейти на Hager т.к. ценовая категория одна. Буду очень благодарен если поделитесь инфой о таких местах где продают хагеры по цене ABB, а не в 3-4 раза дороже. Готов приобрести по такой цене автоматы, как раз сейчас нужно будет собирать щиток .

[oooasp]

killergot wrote:

Рома выше писал, что с ABB автоматов решили перейти на Hager т.к. ценовая категория одна. Буду очень благодарен если поделитесь инфой о таких местах где продают хагеры по цене ABB, а не в 3-4 раза дороже. Готов приобрести по такой цене автоматы, как раз сейчас нужно будет собирать щиток .

Александр, приветсвтую!

Прошу обратится к Юрию (Сборка 70), я писал его ник ранее. Можете обратится в ЛС к нему.

Но помните про скиду от Bonbon в ЭТМ, там тоже условия привлекательные. 

Я делаю ена хагерах, поскольку Юра делает хагеры. Я видел его работу и поэтому доверился.

[oooasp]

Сергей-А-Ф wrote:

Quote:

А может Вы и ответите? Понятно дело мимо стаба пустить бойлер и конвекторы, согласен с печкой, но утюг и чайниг могут менять свое местоположение, как быть с ними? Теоретически, в розетку для телевизора могу воткнуть что-нибудь другое, скажем ресивер. Не плохо ему будет?

Если утюг или чайник поменяет свое месторасположение, то необходим тогда запас по мощности стабилизатора. Стабилизатора на 5 кВА хватит на узкий круг потребителей, если напряжение сети не падает ниже 190В. При падении напряжения сети ниже 190В стоит подумать о подключении от ВЛ-10кВ, а то будете постоянно думать какой потребитель включить первым, какой отключить.

По поводу ресивера: очень высокая вероятность что он будет спокойно работать и без стабилизации — посмотрите технические характеристики в паспорте. Хотя сейчас такие паспорта на технику как для неумеющих читать — одни картинки (советские паспорта с принципиальными и монтажными схемами, конечно в настоящее время перебор, но полные тех.хар-ки должны быть). У меня на встраиваемую посудомойку в паспорте указаны только напряжение и частота сети. Величина тока или мощности ни в паспорте, ни на корпусе машины не было, определил примерную мощность по сечению сетевого шнура.

Маломощные варочные плиты неказисты и не будут на современной кухне смотреться, поэтому плиту покупайте на 8 кВт, только объясните хозяйке, что включать на полную мощность больше двух конфорок одновременно не стоит.

Если будете прокладывать отдельную проводку от стабилизатора предусмотрите вариант переподключения её на питающую сеть в каком-либо щите. Вдруг решится вопрос с уровнем напряжения и тогда не будете переделывать проводку, а просто переподключите в щите.

Применяемые электродвигатели в бытовой технике к пониженному напряжению в сети относятся спокойно, если сеть выдает не ниже 180В, потому что, как правило, двигатель выдает мощность не более половины от того что может выдать. Косвенный признак этого — чуть теплый корпус двигателя при длительном режиме работы. В то время как в отечественных эл.двигателях применяется класс нагревостойкости изоляции В, а это допустимая температура обмотки не более 130 град С , соответственно, корпус чуть холоднее.

Например, мойка для машин при пониженном напряжении (180 В) может не развивать требуемое давление, а двигатель будет спокойно работать. Если это насос, то немного снизятся напор-расходные характеристики, но воду будет качать. Если это холодильник, то немного увеличится время работы компрессора для доведения до заданной температуры. Сжечь можно циркулярку и то, когда  ставят толстую плаху и дают быструю подачу так, что диск чуть ли не останавливается.

Оч сильно благодарю за ликбез и инфу.

Всю инфу перекидываю Юрию.

 

[Аноним]

oooasp wrote:

Прошу обратится к Юрию (Сборка 70), я писал его ник ранее. Можете обратится в ЛС к нему.

Юрию отписал. ETM хагерами не торгует насколько я знаю, но сайт гляну. Вообще довольно специфичный товар для томска, ранее брал только под заказ и цена не айс.  Спасибо.

[oooasp]

killergot wrote:

oooasp wrote:

Прошу обратится к Юрию (Сборка 70), я писал его ник ранее. Можете обратится в ЛС к нему.

Юрию отписал. ETM хагерами не торгует насколько я знаю, но сайт гляну. Вообще довольно специфичный товар для томска, ранее брал только под заказ и цена не айс.  Спасибо.

Хагеры есть на e-volta.ru 

[Аноним]

oooasp wrote:

Хагеры есть на e-volta.ru 

да я раньше там и брал, но цена однако не сопостовима с автоматами других фирм, у меня их 32 штуки — это уже накладно ;( Подумал что есть какие то выходы подешевли их взять

[Автор]

Сообщения